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  1. #31
    Lo spirito del '22
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    Con quello che sta accadendo e con l'impoverimento generale che n'è conseguito e che, soprattutto se andremo avanti così, ne conseguirà, mi chiedo quanto questa "pretesa" potrà continuare a reggere.
    Bella domanda.

    Si dice spesso che nessun tipo di propaganda può reggere uno stomaco vuoto, ma l'esempio del Nord Corea sembrerebbe dimostrare il contrario.
    Va detto però che quella gente è semplicemente rimasta allo stile di vita dei loro nonni (e dei nonni di questi), discorso diverso sarà passare dall'opulenza apparente alle privazioni.
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  2. #32
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Faccio mia la risposta di @Sparviero, con un'integrazione: già Del Noce sottolineava che il carattere totalitario della società opulenta sarebbe stato più subdolo di quello delle religioni secolari del XX secolo e proprio per questo più pericoloso, dannoso e pervasivo. Se consideriamo il liberal-progressismo l'ideologia (almeno in senso lato) con la quale la società dei consumi si autolegittima (o, se vogliamo, con la quale la società dei consumi cerca di legittimarsi da almeno trent'anni), il cerchio si chiude. Il dominio della tecnica e l'ulteriore implementazione sia della sua presenza nelle nostre vite che del suo "peso" nell'esercizio del potere (politico e non) ha reso questo totalitarismo più efficace e quindi più opprimente. La crisi pandemica ha offerto l'occasione per fare non uno ma due o tre passi in più, facendo uscire allo scoperto in parte ciò che invece prima era nascosto ai più (ma non a chi sapeva e sa ben guardare). In questo modo il totalitarismo della società opulenta s'è reso in certi suoi aspetti manifesto. La domanda che dovremo porci per il futuro è, a questo punto, se e come la società opulenta (o, per dirla un po' coi veteromarxisti, il capitalismo occidentale) si riconfigurerà. Uno degli elementi di forza della società opulenta è stato l'aver dato l'impressione di garantire nei fatti un benessere materiale generale e diffuso. Si pensi al leit motiv di certa propaganda progressista: "I paesi più liberali, più aperti ai diritti LGBT, più inclusivi di fronte ai migranti e alle minoranze e più secolarizzati sono quelli che offrono i livelli più alti di benessere economico e gli standard più elevati e soddisfacenti di vita" o "le possibilità maggiori di ascesa economica e sociale". Con quello che sta accadendo e con l'impoverimento generale che n'è conseguito e che, soprattutto se andremo avanti così, ne conseguirà, mi chiedo quanto questa "pretesa" potrà continuare a reggere. Le uniche vie d'uscita mi sembrano queste: o ricreare mutatis mutandis quel benessere precedente su nuove basi (maggiormente favorevoli ai grandi gruppi) o tenere schiacciata la popolazione con lo spettro di continue pandemie o un mix tra le due cose.
    @Giò, cosa ne pensi di questo articolo?
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  3. #33
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Bella domanda.

    Si dice spesso che nessun tipo di propaganda può reggere uno stomaco vuoto, ma l'esempio del Nord Corea sembrerebbe dimostrare il contrario.
    Va detto però che quella gente è semplicemente rimasta allo stile di vita dei loro nonni (e dei nonni di questi), discorso diverso sarà passare dall'opulenza apparente alle privazioni.
    Al netto della propaganda denigratoria occidentale, credo che in Corea del Nord più di una scodella di riso a ciascuno riescano a darla. Se in più si fa carriera nell'esercito, uno standard di vita decente si riesce pure ad averlo. La "forza" del regime nordcoreano è nel fatto che, salvo eccezioni, la popolazione non conosce stile di vita diverso da quello che hanno. Come dici tu, da noi le cose sono molto diverse. È vero che in più di un anno di "emergenza" una fetta consistente, ed oserei dire largamente maggioritaria, ha seguito uno schema hobbesiano: così come gli individui rinunciavano completamente al proprio diritto, cedendolo al Leviatano, per salvarsi dal bellum omnium contra omnes, analogamente gli occidentali hanno rinunciato a gran parte delle proprie abitudini e delle proprie libertà consolidate - sia quelle licenziose che quelle legittime - per salvarsi dagli effetti della diffusione del Covid-19 (chi l'ha fatto per altra motivazione l'ha fatto per evitare conseguenze legali su se stesso). Di sicuro, al di là dell'eziologia del virus o della sua effettiva pericolosità, chi sta in alto ha potuto fare interessanti osservazioni sulle dinamiche sociali di paesi che, in teoria, hanno vissuto in regimi liberaldemocratici per quasi un secolo o più.
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  4. #34
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    In sintesi, condivido soprattutto questi punti:

    1) Infodemia, cioè bombardamento mediatico a reti unificate (o quasi) teso a tenere viva l'attenzione (o la paura) sul Covid-19, oltre la sua effettiva pericolosità;
    2) consequenzialmente, esagerazione della sua portata (anche se, bisogna ammetterlo, nella fascia d'età degli over 65/70 è effettivamente un virus molto pericoloso, non solo per chi ha patologie pregresse ma anche per chi è in perfetta salute);
    3) diffusione del Covid-19 come grande occasione per un reset globale del capitalismo, con "uccisione" definitiva (o quasi) delle classi medie occidentali (interessante il paragone con il Sud America, anche se forse un po' fuorviante), a tutto vantaggio delle multinazionali e a danno dei piccoli e dei medi imprenditori, oltre che dei comuni lavoratori;
    4) accelerazione del passaggio dalla democrazia liberale o sociale, così come l'abbiamo finora conosciuta, ad una postdemocrazia che io definirei tecnocratica e "biopolitica";
    5) restrizioni della libertà finalizzate a prevenire il dissenso e al tempo stesso a reprimerlo ove già in essere.

    Ci sono altri punti che non condivido o che mi convincono meno. Ad esempio, non saprei dire se tutto questo casino sia stato fatto apposta per frenare i populismi ed i sovranismi in ascesa o per "coprire" il fallimento generale del capitalismo. Non me la sentirei di escluderlo, ma credo che fino ad ora non abbiamo elementi certi per poterlo affermare. Di sicuro è un fatto che sovranismo e populismo abbiano subito una battuta d'arresto (ma è un gioco pericoloso per il sistema perché se arriverà il "crack" in modo pesante il rischio è che si ritrovino quei partiti che tanto avversano con numeri ancora più alti di prima, a meno che non pongano definitivamente fine alla farsa dei ludi cartacei), così come è un fatto che la pandemia abbia messo in luce ulteriormente i grandi limiti e gli enormi difetti del modello economico imperante. Mi lascia un po' perplesso farne una questione di neoliberismo vs. keynesismo socialdemocratico perché, se è vero che qua ci sono grossi interessi privati in ballo che stanno sfruttando la situazione per realizzare una sorta di società neo-schiavista (i famosi schiavi salariati di cui parlava Nietzsche, ma all'ennesima potenza) in linea coi canoni di certo neo-liberismo, è altrettanto vero che (soprattutto in Italia, mi viene da osservare) il potere politico-statale sta assumendo un'invasività mai vista prima (certo, si può obiettare che tale livello di ingerenza è per conto terzi) e si sta creando una fetta enorme di sussidiati, creando quasi una versione distopica ed omologante dell'assistenzialismo socialdemocratico. Insomma, ci sono tanti elementi difficili da incasellare in una categoria o nell'altra.
    Detto questo, al di là dell'impostazione socialista che non posso condividere, globalmente mi sembra un articolo che dà ottimi spunti di riflessione.
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  5. #35
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Al netto della propaganda denigratoria occidentale, credo che in Corea del Nord più di una scodella di riso a ciascuno riescano a darla. Se in più si fa carriera nell'esercito, uno standard di vita decente si riesce pure ad averlo.
    Le cose sono "peggiorate" negli ultimi anni, a dirla tutta.
    Un esempio su tanti.

    North Korea has reduced its physical standards for military service. Previously conscripts had to be 150 cm (59 inches) tall and weigh at least 48 kg (106 pounds). But that standard has been reduced over the last decade to 137 cm (54 inches) and 43 kg (95 pounds).
    Va detto che alla fine quella è gente che non ha mai conosciuto altro, quindi ci sono abituati.

    Sul resto: assolutamente affascinante il modo in cui enormi masse di persone si sono non solo prestate a misure che fino al 2019 sarebbero state ritenute marziane, ma addirittura ne vogliono ancora di più.
    Quando pensate che ci sono individui normodotati se non addirittura più intelligenti della media che se la prendono con gli assembramenti o vogliono più restrizione capite il vero significato delle parole programmazione televisiva.

    (E ovviamente chi è chiuso in casa tutto il tempo, magari da solo, cosa fa? Guarda lo schermo.)

    Quanto di tutto questo sia stato pianificato in anticipo e da chi non possiamo dirlo con certezza, ma la diversa efficacia del virus nel mondo mi spinge decisamente verso la pista cinese.
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  6. #36
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Le cose sono "peggiorate" negli ultimi anni, a dirla tutta.
    Un esempio su tanti.



    Va detto che alla fine quella è gente che non ha mai conosciuto altro, quindi ci sono abituati.
    Ma secondo te non potrebbero aver abbassato gli standard per reclutarne di più (in questo modo avrebbero agito per avere una fascia ancor più numerosa di persone che ne starebbero buone con l'equivalente nostrano del "posto fisso" nel pubblico)? Chiedo per curiosità, non ho un'idea precisa in merito.

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Sul resto: assolutamente affascinante il modo in cui enormi masse di persone si sono non solo prestate a misure che fino al 2019 sarebbero state ritenute marziane, ma addirittura ne vogliono ancora di più.
    Quando pensate che ci sono individui normodotati se non addirittura più intelligenti della media che se la prendono con gli assembramenti o vogliono più restrizione capite il vero significato delle parole programmazione televisiva.

    (E ovviamente chi è chiuso in casa tutto il tempo, magari da solo, cosa fa? Guarda lo schermo.)
    Vero. L'unica "consolazione" è che sempre più persone sono insofferenti.

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Quanto di tutto questo sia stato pianificato in anticipo e da chi non possiamo dirlo con certezza, ma la diversa efficacia del virus nel mondo mi spinge decisamente verso la pista cinese.
    Quello del ruolo della Cina per me resta tutt'oggi un nodo irrisolto. Ha creato il virus in laboratorio? Oppure è solo "nato" lì il virus, naturalmente? L'ha diffuso o l'ha fatto diffondere nel mondo per fiaccare i suoi concorrenti geopolitici ed economici? È stata una manovra congiunta della Cina con le élites economico-finanziarie occidentali per effettuare il Great Reset? È stato tutto casuale e, da un certo momento in poi, fuori controllo? Boh...
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  7. #37
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    I paesi ricchi con la loro politica aggressiva stanno spingendo sempre di più i loro nemici ad allearsi contro di loro.
    E cosi sarà impossibile batterli perchè diventeranno sempre più forti.

  8. #38
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    Predefinito Re: Iran, Cina e Russia: verso un'alleanza militare?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Ma secondo te non potrebbero aver abbassato gli standard per reclutarne di più (in questo modo avrebbero agito per avere una fascia ancor più numerosa di persone che ne starebbero buone con l'equivalente nostrano del "posto fisso" nel pubblico)? Chiedo per curiosità, non ho un'idea precisa in merito.
    Obiezione legittima, ma il problema è molto più banale: c'è poco da mangiare, anche per i militari che prima se la passavano "benino", per gli standard locali.
    È lo stesso motivo (al contrario) per cui in USA si accettano individui sovrappeso o con altri difetti, perché di meglio non ce n'è.

    [...] life expectancy in the north has declined from 72.7 years in the early 1990s, to 69.3 now. That's ten years less than in South Korea. Northerners are not only living shorter lives, they are also shorter. A study of teenagers in the north and south revealed that the northerners are 8 percent shorter, and weigh nearly 20 percent less.


    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Vero. L'unica "consolazione" è che sempre più persone sono insofferenti.
    Devo dire che ritenevo impossibile che gli italiani, spesso accusati di faciloneria, reagissero in questo modo a misure tanto restrittive.

    Abbiamo dimostrato disciplina nazionale proprio quando non serviva!



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Quello del ruolo della Cina per me resta tutt'oggi un nodo irrisolto. Ha creato il virus in laboratorio? Oppure è solo "nato" lì il virus, naturalmente? L'ha diffuso o l'ha fatto diffondere nel mondo per fiaccare i suoi concorrenti geopolitici ed economici? È stata una manovra congiunta della Cina con le élites economico-finanziarie occidentali per effettuare il Great Reset? È stato tutto casuale e, da un certo momento in poi, fuori controllo? Boh...
    Non pretendo di poter portare chissà chi in tribunale, chiaramente, ma un virus che fa strage di americani ed europei mentre per gli orientali è poco più di un raffreddore (tra l'altro giusto in tempo per provocare la caduta di un presidente USA piuttosto scomodo) mi sembra un pochino troppo conveniente per essere stato casuale.
    Hitler or Hell.

 

 
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