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  1. #71
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    l'uomo bianco è solo europa e america del nord... e l'inquinamento che c'è qui non c'è altrove,,, e comunque l'abbiamo portata noi....
    gli immondezzai biodegradabili ci sono sempre stati ovunque,,,
    Ahahahahaha, ma sei mai stato in Cina, India o in Africa?
    Dire che non gliene frega un cazzo è ancora un pallido eufemismo.
    Con buona pace dei fessi convinti del contrario
    J'aime écouter des mensonges quand je connais la vérité.

  2. #72
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da Maddomani Visualizza Messaggio
    Ceausescu aveva le maniglie d'oro alla sua villa a Bucarest. E io lo ricordo benissimo quando se ne parlò dopo la sua fine, era il 25 dicembre 1989
    In questo caso la giustificazione ovvia sarà che costui non era un vero comunista,bensì un capitalista,un pò come quando gli immigrati ne combinano una delle loro solite e la colpa è degli italiani che lo fanno anche loro gira che ti rigira.

  3. #73
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    i comunisti sono tutti morti senza possedere attici... AL MASSIMO AVEVANO UNA DACIA CHE SI è RIPRESA LO STATO E ORA SE LA SONO PRESA I PRETI ORTODOSSI..
    vallo a dire al tuo guru.

  4. #74
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da vanni fucci Visualizza Messaggio
    Quando mai San Francesco ha detto che bisogna regalare o distribuire ciò che si ha ai poveri?
    E' un' interpretazione cristiano-sociale di San Francesco, che gli è stata attribuita, ma è del tutto arbitraria.
    San Francesco si libera di ciò che ha perché ritiene che la povertà sia lo stato ideale dell'uomo, ama i poveri così come sono, perciò si fa povero; e non intende certo mentre lui si fa povero, nel frattempo, arricchire invece i poveri, regalando loro le proprie ricchezze materiali o favorendone l'ingresso nel mondo mercantile (che trionferà di lì a poco e allora nascente: contro quel mondo Francesco sceglie addirittura " di correre la guerra con il proprio padre").
    Francesco affermava lo stretto valore dei beni, il loro semplice valore strumentale, negandone il valore di scambio come origine di furbizia, di ipocrisia, d’inganno, come causa di alienazione, come fonte di ineguaglianza e disordine sociale. Francesco non combatte per i poveri, per i miseri, per gli abbietti per riscattarli dal loro stato materiale terreno: egli li ama così come sono, poiché ama la povertà (=tal donna):

    ché per tal donna, giovinetto, in guerra / del padre corse, a cui, come a la morte, / la porta del piacer nessun disserra (vv. 58-60)
    [...]

    Ma perch’io non proceda troppo chiuso,
    Francesco e Povertà per questi amanti
    prendi oramai nel mio parlar diffuso. 75

    La lor concordia e i lor lieti sembianti,
    amore e maraviglia e dolce sguardo
    facieno esser cagion di pensier santi; 78

    tanto che ‘l venerabile Bernardo
    si scalzò prima, e dietro a tanta pace
    corse e, correndo, li parve esser tardo. 81

    Oh ignota ricchezza! oh ben ferace!
    Scalzasi Egidio, scalzasi Silvestro
    dietro a lo sposo, sì la sposa piace.

    Dante, Paradiso, XI

    I “difettivi sillogismi” (v.2) appaiono esatta comprensione e valutazione dell’atteggiamento di Francesco verso il mondo che porta alla ricchezza materiale.
    Certo, nello spirito francescano come riporta pure Dante , la poverta è un valore in se facendo eco a molti spunti evangelici nei quali prevale, come dicevo, il “guai a voi o ricchi”
    Sono d’accordo anche sullo spirito anti economico di Francesco che come dicevo è stato accusato di aver prodotto la poverta e decadenza del medioevo, idea molto diffusa nel positivismo e che Carducci espresse poeticamente nell attesa dell’anno mille ( mai avvenuta, per altro)
    Nello spirito medioevale la fatica è espiazione e la grazia di dio fa crescere le messi con cui sfamarsi, le ricchezza che si consegue con la mercatura, come dice Dante, è qualcosa di peccaminoso perche fa prevalere i tesori della terra su quelli del cielo.
    Quello che dicevo rispondendo alla discussione è che il comunismo moderno (come il liberismo) sono altra cosa perche mirano al benessere economico terreno e non al cielo

  5. #75
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da Generale gothic Visualizza Messaggio
    Ahahahahaha, ma sei mai stato in Cina, India o in Africa?
    Dire che non gliene frega un cazzo è ancora un pallido eufemismo.
    Con buona pace dei fessi convinti del contrario
    No, sennò gli passerebbe l'antirazzismo.

    In pratica dell'ambiente importa solo ai bianchi e a qualche orientale, per il resto zero.
    Hitler or Hell.

  6. #76
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    La condivisione dei beni. Peccato che se ti tenevi parte del ricavato della vendita di uno o più terreni, come nel caso di Anania e Saffira, venivi assassinato, come del resto fece il guru Pietro con questa coppia.
    La setta pretendeva che tutto il ricavato della vendita venisse data a loro, che poi erano quelli che gestivano i soldi. La pena era la morte. Diciamo che era una condivisione dei beni imposta e unidirezionale, dove gli adepti dovevano vendere i propri beni e dare tutto il ricavato della vendita al guru di turno, se per caso ti tenevi una piccola parte venivi ucciso.

    Un pochino differente da quello che il Papa racconta.

    Non vi era una vera e propria condivisone della proprietà o del capitale ricavato dalle vendite, ma un imposizione a dare tutto al capo della setta.

  7. #77
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    La condivisione dei beni. Peccato che se ti tenevi parte del ricavato della vendita di uno o più terreni, come nel caso di Anania e Saffira, venivi assassinato, come del resto fece il guru Pietro con questa coppia.
    La setta pretendeva che tutto il ricavato della vendita venisse data a loro, che poi erano quelli che gestivano i soldi. La pena era la morte. Diciamo che era una condivisione dei beni imposta e unidirezionale, dove gli adepti dovevano vendere i propri beni e dare tutto il ricavato della vendita al guru di turno, se per caso ti tenevi una piccola parte venivi ucciso.

    Un pochino differente da quello che il Papa racconta.

    Non vi era una vera e propria condivisone della proprietà o del capitale ricavato dalle vendite, ma un imposizione a dare tutto al capo della setta.
    Non si puo prendere un episodio o una espressione marginale, darne una interpretazione particolare e farsi una idea del tutto fantasiosa dell’insieme: cosi la religione monoteistica per eccellenza diventa il politeismo degli elohim
    Cosi per l’episodio di anania e saffira, un episodio marginale e poco chiaro degli Atti
    ( link http://www.laparola.net/testo.php?riferimento=atti+5&versioni[]=Nuova+Diodati
    il comunismo religioso delle prime comunita cristiane diventa una specie di lager ei kmer rossi e S Pietro un fanatico Pol pot
    Pietro non uccide nessuno, nemmeno si dice che la morte sia opera divina , il peccato non è di aver trattenuto una somma ma di aver mentito allo Spirito Santo. Pietro ripete due volte che il campo era loro, che anche dopo la vendita la somma era loro e che quindi non erano affatto obbligati a consegnarla
    il comunismo religioso delle prime comunita cristiane diventa una specie di campo di lavoro dei kmer rossi e S Pietro un fanatico Pol pot
    Pietro non uccide nessuno, nemmeno si dice che la morte sia opera divina , il peccato non è di aver trattenuto una somma ma di aver mentito allo Spirito Santo. Pietro ripete due volte che il campo era loro, che anche dopo la vendita la somma era loro e che non erano affatto obbligati a consegnarla
    Anche nelle comunità religiose di oggi, anno 2021 , non è concepibile la proprieta privata dei singoli membri
    Ripeto ancora: è cosa diversa del tutto dal comunismo ( o liberismo) inteso come sistema di produzione
    Cosi nei vangeli si dice di porgere l altra guancia ma in nessuna comunita (cristiana o non) è ammesso che chi vuole vada in giro a dare schiaffoni e che gli altri debbano porgere anche l altra guancia ( mi ricordo un simpatico film del compianto Bud Spencer)

  8. #78
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    No, sennò gli passerebbe l'antirazzismo.

    In pratica dell'ambiente importa solo ai bianchi e a qualche orientale, per il resto zero.
    io i peggiori cumuli di spazzatura della mia vita gli ho visti in africa.

  9. #79
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da massimo Visualizza Messaggio
    Non si puo prendere un episodio o una espressione marginale, darne una interpretazione particolare e farsi una idea del tutto fantasiosa dell’insieme: cosi la religione monoteistica per eccellenza diventa il politeismo degli elohim
    Cosi per l’episodio di anania e saffira, un episodio marginale e poco chiaro degli Atti
    ( link http://www.laparola.net/testo.php?riferimento=atti+5&versioni[]=Nuova+Diodati
    il comunismo religioso delle prime comunita cristiane diventa una specie di lager ei kmer rossi e S Pietro un fanatico Pol pot
    Pietro non uccide nessuno, nemmeno si dice che la morte sia opera divina , il peccato non è di aver trattenuto una somma ma di aver mentito allo Spirito Santo. Pietro ripete due volte che il campo era loro, che anche dopo la vendita la somma era loro e che quindi non erano affatto obbligati a consegnarla
    il comunismo religioso delle prime comunita cristiane diventa una specie di campo di lavoro dei kmer rossi e S Pietro un fanatico Pol pot
    Pietro non uccide nessuno, nemmeno si dice che la morte sia opera divina , il peccato non è di aver trattenuto una somma ma di aver mentito allo Spirito Santo. Pietro ripete due volte che il campo era loro, che anche dopo la vendita la somma era loro e che non erano affatto obbligati a consegnarla
    Anche nelle comunità religiose di oggi, anno 2021 , non è concepibile la proprieta privata dei singoli membri
    Ripeto ancora: è cosa diversa del tutto dal comunismo ( o liberismo) inteso come sistema di produzione
    Cosi nei vangeli si dice di porgere l altra guancia ma in nessuna comunita (cristiana o non) è ammesso che chi vuole vada in giro a dare schiaffoni e che gli altri debbano porgere anche l altra guancia ( mi ricordo un simpatico film del compianto Bud Spencer)
    Non è affatto un episodio marginale, più che altro un resoconto su come andavano realmente le cose all'interno di quelle sette religiose (oltre a servire come monito per coloro che erano intenzionati a sgarrare), che nulla avevano a che fare con la "comunione dei beni" come la intendiamo oggi. Questa si che è un interpretazione teologica e allegorica.


  10. #80
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    Predefinito Re: Il Papa: "Condividere le proprietà non è comunismo ma cristianesimo

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    Non è affatto un episodio marginale, più che altro un resoconto su come andavano realmente le cose all'interno di quelle sette religiose (oltre a servire come monito per coloro che erano intenzionati a sgarrare), che nulla avevano a che fare con la "comunione dei beni" come la intendiamo oggi. Questa si che è un interpretazione teologica e allegorica.

    E marginale perche rimane un fatto isolato e poco chiaro : ho presentato una serie di motivi per cui la tua interpretazione mi pare del tutto fantasiosa: non vedo nessuna risposta ad essi
    Ho visto su google che questo Biglino da una interpretazione ufologica alla bibbia ( i famosi elohim) e vi sono pure una serie di obiezioni a questo metodo che piu o meno sono le stesse che in altre occasioni ti presentai Capirai con tutto il rispetto per le altrui idee che il credito di chi sostiene idee del genere è generalmente estremamente basso
    Non è per caso che Baglino sei tu ?

 

 
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