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  1. #101
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Secondo me è proprio il contrario: si è artatamente gonfiato il peso effettivo della Gladio "atlantista", che tutto sommato in Italia coinvolgeva poche persone rispetto agli scopi che in teoria si proponeva, per avallare sia in sede giudiziaria che in sede politica e mediatica l'esistenza di un'effettiva e pianificata strategia della tensione, che nella realtà non è mai esistita. Sulla cosiddetta "Gladio rossa" invece è calata una sorta di coltre di silenzio del tutto funzionale a minimizzare il fatto che una fazione del PCI, tutt'altro che priva di legami con Mosca e con le capitali dei satelliti dell'URSS, fino ad anni '70 inoltrati si è tenuta "in caldo" per guidare un'insurrezione armata contro lo Stato a supporto di un'eventuale invasione sovietica dell'Europa occidentale. Ancor meno è stato dato risalto alla possibilità che queste strutture paramilitari clandestine siano state il vivaio del futuro terrorismo di sinistra.
    Devi tenere in conto il peso di Gladio, Gelli, servizi, ecc...la loro potenza era molto maggiore di quella comunista

    In Grecia causa eventi storici (guerra civile) i rapporti di forza erano ancora più favorevoli per il blocco occidentale
    “Qualche calcio in culo a qualche giornalista servo infame cominceremo a tirarlo. Diamogli almeno un motivo per dire che siamo cattivi.”
    Il Capitano

  2. #102
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    L’hanno rovinata con le loro azioni oggettive, poi non so se fossero soggettivamente consapevoli di essere manovrati o no

    La mia è una valutazione consequenziale basata sul machiavellico “si guarda al fine”
    A parte la guerra per Cipro contro la Turchia, non vedo chissà quali scelte particolarmente scellerate da parte dei colonnelli. Né prima né dopo la Grecia ha avuto una situazione migliore di quella degli anni della dittatura.

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Un laicismo di regime poco condiviso dalla popolazione complessiva...fu comunque una vittoria di un paese sostanzialmente islamico contro un regime nazional-cristianista
    Mi sembra una lettura un po' tirata per i capelli, in questo. Ci fosse stato all'epoca una sorta di Erdogan ante litteram potrei capire, ma un'ipotesi del genere allora era del tutto impossibile.

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Guarda di fatto erano pupazzi in mano atlantiste, come i nostri “gladiatori” del resto

    In un modo o nell’altro erano eterodiretti dagli apparati atlantisti dominanti
    L'eterodirezione presuppone come condizione minima una sollecitazione esterna all'azione. Cosa che, nel caso della CIA coi colonnelli greci, non è poi del tutto sostenibile.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  3. #103
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Devi tenere in conto il peso di Gladio, Gelli, servizi, ecc...la loro potenza era molto maggiore di quella comunista
    Fino ad un certo punto. La P2, Gelli, Gladio, ecc. sono stati capri espiatori su cui hanno facilmente scaricato il barile di tanti misfatti che faceva comodo attribuire a loro anziché ad altri. Il che non significa che fossero puri ed immacolati o innocui ma che c'è stata una partita fra interessi concorrenti, pur inseriti nel medesimo quadro geopolitico atlantico ed occidentale, in cui la fazione perdente (o meglio, una delle fazioni) s'è vista rovesciare parecchia merda addosso ben oltre le sue responsabilità effettive.

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    In Grecia causa eventi storici (guerra civile) i rapporti di forza erano ancora più favorevoli per il blocco occidentale
    In teoria, la Grecia un minimo di influenza sovietica l'aveva, l'Italia no.
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  4. #104
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    A parte la guerra per Cipro contro la Turchia, non vedo chissà quali scelte particolarmente scellerate da parte dei colonnelli. Né prima né dopo la Grecia ha avuto una situazione migliore di quella degli anni della dittatura.
    Ma infatti non dico che non fecero nulla di buono in assoluto, ma di fatto l’esito fu molto negativo

    Mi sembra una lettura un po' tirata per i capelli, in questo. Ci fosse stato all'epoca una sorta di Erdogan ante litteram potrei capire, ma un'ipotesi del genere allora era del tutto impossibile.
    Hanno legnato un regime militare dei “greci cristiani”, il significato della cosa pur sotto la vernice laicista di superficie non è certo passata inosservata, e ha creato un contesto favorevole agli sviluppi islamisti (“dorsale verde”) successivi

    L'eterodirezione presuppone come condizione minima una sollecitazione esterna all'azione. Cosa che, nel caso della CIA coi colonnelli greci, non è poi del tutto sostenibile.
    Sollecitazioni esterne vi furono, semmai è molto problematico sostenere il contrario
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  5. #105
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Ho rivitalizzato il forum di DR
    Io sono stato assente dal forum per circa 4/5 anni quindi non potrei giudicare sul lungo periodo, però devo ammettere che è vero, almeno da quando sono rientrato.
    Dicono che viaggiare sviluppa l'intelligenza. Ma si dimentica sempre di dire che l'intelligenza bisogna averla già prima.-.G. K. Chesterton

  6. #106
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Draigo Visualizza Messaggio
    Io sono stato assente dal forum per circa 4/5 anni quindi non potrei giudicare sul lungo periodo, però devo ammettere che è vero, almeno da quando sono rientrato.
    Grazie.


  7. #107
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Fino ad un certo punto. La P2, Gelli, Gladio, ecc. sono stati capri espiatori su cui hanno facilmente scaricato il barile di tanti misfatti che faceva comodo attribuire a loro anziché ad altri. Il che non significa che fossero puri ed immacolati o innocui ma che c'è stata una partita fra interessi concorrenti, pur inseriti nel medesimo quadro geopolitico atlantico ed occidentale, in cui la fazione perdente (o meglio, una delle fazioni) s'è vista rovesciare parecchia merda addosso ben oltre le sue responsabilità effettive.
    Una partita in cui una parte era fortemente favorita rispetto all’altra...in Grecia l’influenza politica sovietica era molto minore, non essendoci un forte partito comunista legittimato a livello elettorale/instituzionale (come invece in Italia), quella geopolitica era trascurabile
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  8. #108
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Interessante.
    E' un testo che si può trovare?
    https://www.mediafire.com/file/2d4xc...atico.pdf/file

  9. #109
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Ma infatti non dico che non fecero nulla di buono in assoluto, ma di fatto l’esito fu molto negativo
    Se quel regime è finito, un motivo ovviamente c'è. Infatti nel mio primo intervento ho detto che i colonnelli salvarono la Grecia nell'immediato, ma che nel lungo periodo così non è stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Hanno legnato un regime militare dei “greci cristiani”, il significato della cosa pur sotto la vernice laicista di superficie non è certo passata inosservata, e ha creato un contesto favorevole agli sviluppi islamisti (“dorsale verde”) successivi
    La tesi è suggestiva ma ci vorrebbero più elementi concreti per dimostrarla.

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Sollecitazioni esterne vi furono, semmai è molto problematico sostenere il contrario
    A me non risulta che la CIA abbia fatto pressione ai colonnelli per convincerli ad effettuare il golpe né che lo abbia pianificato, bensì che si sia limitata a dare il proprio benestare una volta giunta a conoscenza dei piani dei militari.
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  10. #110
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Una partita in cui una parte era fortemente favorita rispetto all’altra...in Grecia l’influenza politica sovietica era molto minore, non essendoci un forte partito comunista legittimato a livello elettorale/instituzionale (come invece in Italia), quella geopolitica era trascurabile
    Se ci limitiamo all'Italia, non mi pare che alla parte "sfavorita" sia andata così male: gli uomini del Partito Comunista sono finiti nella stanza dei bottoni, assumendo un peso decisamente maggiore di quello che avevano Gelli & co.
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