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  1. #11
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    La minaccia comunista non era sostanzialmente reale (al massimo si sarebbe arrivati a una situazione tipo centrosinistra/compromesso storico), e’ stata tutta una trama montata dalle forze oscure atlantiste legate ai militari - utili idioti del caso - per rovinare la Grecia, stroncando ogni velleità di riscossa con la catastrofe di Cipro e conseguenze varie (chiusura di Halki, corruzione della classe dirigente democratica ecc...)...missione compiuta
    Giusto.

  2. #12
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    La minaccia comunista non era sostanzialmente reale (al massimo si sarebbe arrivati a una situazione tipo centrosinistra/compromesso storico), e’ stata tutta una trama montata dalle forze oscure atlantiste legate ai militari - utili idioti del caso - per rovinare la Grecia, stroncando ogni velleità di riscossa con la catastrofe di Cipro e conseguenze varie (chiusura di Halki, corruzione della classe dirigente democratica ecc...)...missione compiuta
    I colonnelli greci hanno posto fine alla farsa della democrazia parlamentare liberale, hanno esautorato la monarchia filo-britannica ed hanno represso tutta l'opposizione di sinistra o di estrema sinistra, mettendola in condizione di non nuocere: questo sicuramente va a loro favore. Riguardo agli USA, in realtà non c'era una posizione univoca: ci fu chi vide con favore il golpe dei colonnelli e chi invece lo avversò. Ad ogni modo, è un dato di fatto che il regime dei colonnelli greci da un certo momento in poi non ebbe più molta condiscendenza sul piano internazionale da parte occidentale.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  3. #13
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    I colonnelli greci hanno posto fine alla farsa della democrazia parlamentare liberale, hanno esautorato la monarchia filo-britannica ed hanno represso tutta l'opposizione di sinistra o di estrema sinistra, mettendola in condizione di non nuocere: questo sicuramente va a loro favore. Riguardo agli USA, in realtà non c'era una posizione univoca: ci fu chi vide con favore il golpe dei colonnelli e chi invece lo avversò. Ad ogni modo, è un dato di fatto che il regime dei colonnelli greci da un certo momento in poi non ebbe più molta condiscendenza sul piano internazionale da parte occidentale.
    Perché avevano esaurito il loro compito, al loro posto i manovratori hanno messo i corrotti “democratici”

    Distruggere il loro paese per reprimere qualche liberale/anarchico/comunista e’ stato un prezzo troppo alto
    “Qualche calcio in culo a qualche giornalista servo infame cominceremo a tirarlo. Diamogli almeno un motivo per dire che siamo cattivi.”
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  4. #14
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Perché avevano esaurito il loro compito, al loro posto i manovratori hanno messo i corrotti “democratici”

    Distruggere il loro paese per reprimere qualche liberale/anarchico/comunista e’ stato un prezzo troppo alto
    Qualche?!?

  5. #15
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Perché avevano esaurito il loro compito, al loro posto i manovratori hanno messo i corrotti “democratici”

    Distruggere il loro paese per reprimere qualche liberale/anarchico/comunista e’ stato un prezzo troppo alto
    Sarebbe sbagliato stabilire una dicotomia netta, però possiamo dire che, soprattutto all'epoca, all'interno dell'establishment USA (ed in particolar modo della CIA) c'erano due tendenze: una più favorevole ad appoggiare soluzioni autoritarie in funzione anticomunista ed una più democratica contraria a soluzioni di questo tipo o comunque fortemente refrattaria sia a caldeggiarle che ad appoggiarle. Con il tempo prevalse sempre di più la seconda tendenza rispetto alla prima, il che spiega anche l'evoluzione dell'atteggiamento americano di fronte ai regimi autoritari di destra di quegli anni. Ad esempio, quando vi fu il golpe dei colonnelli greci l'ambasciata americana ad Atene fu ostile al nuovo regime, mentre invece gli uomini della CIA presenti in loco ebbero, perlomeno inizialmente, un atteggiamento favorevole.
    Detto questo, il golpe dei colonnelli ebbe cause sostanzialmente endogene, non esogene. Non furono gli americani (o una fazione americana) a volere il colpo di Stato. Senza tenere presente la situazione di caos e corruzione endemiche che la Grecia stava attraversando all'epoca e gli errori e le incertezze della monarchia, nonché le pressioni dell'estrema sinistra, il golpe che portò alla dittatura dei colonnelli non risulterebbe comprensibile. Quanto al fatto che i colonnelli abbiano distrutto il loro paese, è da vedere: sicuramente si trovarono ad affrontare congiunture economiche non facili e prima ancora dovettero ereditare una situazione tutt'altro che invidiabile. Indubbiamente commissero degli errori clamorosi, ma va detto che non godono esattamente di buona letteratura.
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  6. #16
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Qualche?!?
    Si’, ripeto i rossi in Grecia non erano una minaccia reale (in senso geopolitico—> sovietici), al massimo sarebbe stato un inciucio tipo DC-PCI, nulla di paragonabile manco al Cile di Allende (che pure a conti fatti era un moderato)...i militari sono stati usati da altri per rovinare il loro stesso paese con le loro pazzie; probabilmente nel quadro della strategia “dorsale verde” che proprio in quei anni prendeva forma nei centri strategici atlantici
    “Qualche calcio in culo a qualche giornalista servo infame cominceremo a tirarlo. Diamogli almeno un motivo per dire che siamo cattivi.”
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  7. #17
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Lecca d’Assalvini Visualizza Messaggio
    Si’, ripeto i rossi in Grecia non erano una minaccia reale (in senso geopolitico—> sovietici), al massimo sarebbe stato un inciucio tipo DC-PCI, nulla di paragonabile manco al Cile di Allende (che pure a conti fatti era un moderato)...i militari sono stati usati da altri per rovinare il loro stesso paese con le loro pazzie; probabilmente nel quadro della strategia “dorsale verde” che proprio in quei anni prendeva forma nei centri strategici atlantici
    La dorsale verde nel '67? Mi sembra poi che sottovaluti e minimizzi troppo il "peso" dell'estrema sinistra in Grecia.
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  8. #18
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Sarebbe sbagliato stabilire una dicotomia netta, però possiamo dire che, soprattutto all'epoca, all'interno dell'establishment USA (ed in particolar modo della CIA) c'erano due tendenze: una più favorevole ad appoggiare soluzioni autoritarie in funzione anticomunista ed una più democratica contraria a soluzioni di questo tipo o comunque fortemente refrattaria sia a caldeggiarle che ad appoggiarle. Con il tempo prevalse sempre di più la seconda tendenza rispetto alla prima, il che spiega anche l'evoluzione dell'atteggiamento americano di fronte ai regimi autoritari di destra di quegli anni. Ad esempio, quando vi fu il golpe dei colonnelli greci l'ambasciata americana ad Atene fu ostile al nuovo regime, mentre invece gli uomini della CIA presenti in loco ebbero, perlomeno inizialmente, un atteggiamento favorevole.
    C’era la CIA dietro, gli uomini dell’ambasciata non contavano una mazza

    Detto questo, il golpe dei colonnelli ebbe cause sostanzialmente endogene, non esogene. Non furono gli americani (o una fazione americana) a volere il colpo di Stato. Senza tenere presente la situazione di caos e corruzione endemiche che la Grecia stava attraversando all'epoca e gli errori e le incertezze della monarchia, nonché le pressioni dell'estrema sinistra, il golpe che portò alla dittatura dei colonnelli non risulterebbe comprensibile. Quanto al fatto che i colonnelli abbiano distrutto il loro paese, è da vedere: sicuramente si trovarono ad affrontare congiunture economiche non facili e prima ancora dovettero ereditare una situazione tutt'altro che invidiabile. Indubbiamente commissero degli errori clamorosi, ma va detto che non godono esattamente di buona letteratura.
    Dopo la guerra civile in Grecia non si muoveva foglia che non fosse atlantista, era tutto pilotato non scherziamo

    E si, quei mentecatti hanno quantomeno contribuito alla rovina della Grecia (e’ aristotelicamente un dato di fatto)
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    Il Capitano

  9. #19
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Non c'era une guerra civile in Grecia?

  10. #20
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    Predefinito Re: Il Golpe dei Colonnelli salvò la Grecia?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    La dorsale verde nel '67?
    Quantomeno un movimento in tale direzione, certe strategie non s’improvvisano da un giorno all’altro

    Mi sembra poi che sottovaluti e minimizzi troppo il "peso" dell'estrema sinistra in Grecia.
    L’estrema sinistra non poteva vincere in Italia figuriamoci in Grecia...era paranoia più che altro

    Il rischio effettivo era una situazione in cui i sinistri potevano prendere potere in parlamento, questo sì
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    Il Capitano

 

 
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