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  1. #31
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Citazione Originariamente Scritto da Avanguardia Visualizza Messaggio
    Tecnicamente ha ragione la Russia in questo caso.
    Altrettanto vero è che il sentimento anti-russo in Ucraina può avere ragioni storiche.
    forse perchè a culla della civiltà russa è a Kiev e in Ucraina mentre tutto il potere decisionale è stato trasferito a Mosca

    Magari si potrebbe proporre uno stato federato con due capitali : Mosca e Kiev e a Kiev distaccare alcuni servizi del governo e magari trasferire per alcuni mesi all'anno il governo

  2. #32
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Il conflitto russo-ucraino è sicuramente condizionato da rancori e timori le cui radici pregresse sono nel periodo sovietico. L'identificazione del russo con il "sovietico" (e quindi con un oppressore) è molto forte nell'Ucraina occidentale, che dal punto di vista linguistico e culturale si distingue dalla parte orientale, che invece è più russofona e legata alla stessa Russia (intesa come nazione, non come realtà politico-statuale, se non di riflesso). Detto questo, parliamo di due realtà (Russia ed Ucraina) che hanno molteplici affinità, talvolta molto strette, dal punto di vista linguistico, etnico e, lato sensu, culturale. Molti ucraini sanno parlare il russo o hanno parenti in Russia. In determinate zone si parla russo ed ucraino in modo intercambiabile (le due lingue sono ben distinte ma anche molto simili).
    Ad ogni modo, nessuno può negare che Euromaidan sia stata una provocazione congiuntamente atlantista ed europeista contro la Russia nel proprio stesso "cortile di casa" e che quello contro Yanukovic (per quanto egli fosse un pessimo governante) sia stato a tutti gli effetti un golpe. Riguardo ai gruppi di estrema destra ucraini, già all'epoca se ne parlò diffusamente sul forum, ma ribadisco il mio parere: comprensibile l'aspirazione ad un'Ucraina priva di ingerenze esterne di qualsiasi tipo, comprese quelle russe, ma se per sottrarti all'influenza russa ti poni sotto l'influenza euro-americana, con tutto quello che comporta in termini di sudditanza militare, politica, economica e culturale (quest'ultimo, forse, l'aspetto peggiore), non sei giustificabile, bensì molto miope, stante il fatto che oggi l'URSS non esiste più ed il comunismo sovietico ha cessato di esistere.
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  3. #33
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    L'Ucraina dovrebbe ripensarci.
    Non ha fatto un buon affare a seguire i dettami degli U$A e ad entrare nella UE.
    Diventerà sempre più povera e si ridurrà come l'Albania....
    L'albania è un paese abbastanza ricco.

  4. #34
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Credo che l'Ucraina sia un paese fallito come la Somalia e la Moldavia. O come l'Italia se continuerà ad essere governata dal centro-sinistra. Un paese senza futuro. Non si vive malissimo ma non c'è speranza di miglioramento.
    La guerra ha peggiorato l'Ucraina togliendo risorse che sarebbero potute essere impiegate in altro modo. La guerra è stata dannosa anche per la Russia.
    Comunque naturalmente sto dalla parte della Russia per tutte le ragioni dette sopra dagli altri. Molto negativa l'alleanza con gli U$A e con l'UE.
    Ciò che fanno molti ucraini è andare a lavorare in Polonia (2 milioni di ucraini), dove guadagnano il triplo...

  5. #35
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    se dovessimo rispettare i confini secondo chi parla ucraino e chi parla russo, l'Ucraina dovrebbe essere ridotta del 50%

    per esserci stato due anni fa ho trovato l'Ucraina un paese completamente isolato dall'Europa, peggiore persino della Germania est ai tempi della DDR, e decisamente in crisi, la città dove mi trovavo era veramente bruttina e si vedeva che la gente girava con vecchie Lada con 400.000 chilometri (il tassista diceva che doveva tenerla altri 10 anni, era completamente sfondata, con gli ammortizzatori morti ormai da anni) e la gente viveva in case malandate e trafficava in ferrivecchi, bici, moto di dubbia provenienza su dei furgoni bianchi che facevano la spola con la Slovacchia, molti personaggi strani che non è proprio il massimo incontrarli in una strada deserta di notte, oppure avevano delle donne delle pulizie in nero che facevano la spola con la Slovacchia o la rep Ceca oppure altre attività che vi lascio immaginare.

    Un paese decisamente povero, quest'anno dovevo andare a Kiev, Odessa e Lviv, spero che non sia come nella zona dove sono stato che era pertano ai confini con Slovacchia e Ungheria, spero di potere andarci dopo la pandemia

    Comunque per ragioni soprattutto culturali dico Russia tutta la vita e spero che l'Ucraina assieme alla Bielorussia possa rientrare in una federazione con la Russia

    Cosi' com'è oggi l'Ucraina non sembra un paese che stia beneficiando in alcun modo della sua presunta amicizia con la UE o con l'occidente in generale, ma un paese alla deriva dove per passare la frontiiera con qualsiasi paese ti tengono inchiodato per 5 o 6 ore, tanto vale rientrare nella Russia e senza dimenticare che l'origine dello stato Russo è proprio in Ucraina
    Sei stato in posti vicino alla Slovacchia? Quelli sono i più poveri dell'Ucraina. Mentre l'est è un po' più ricco. Tutto però ai livelli più bassi che si possono trovare in Europa.
    Sei stato anche a Kharkiv?

  6. #36
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?



    Video vecchio ma mi fa sorridere ( col massimo rispetto perché chi combatte una guerra vera ) che ci si definisca camerati senza il minimo problema mentre si rilasciano interviste sotto le bandiere rosse, io son sempre stato filo Ucraino, mi rendo conto di essere in netta minoranza
    Il punto principale del programma Nazionalsocialista è di sopprimere il concetto liberale dell’individuo e quello marxista di umanità e sostituirli con la comunità popolare, radicata nella terra e vincolata insieme dal legame del sangue comune.

  7. #37
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    Invece è uno stato nazista ed è dominato dai sionisti... destino beffardo.
    Quando non si comprende che il comunismo equivale e di fatto è la tirannia degli innominabili è molto facile fare di queste affermazioni. L'Ucraina è stata completamente occupata dai suddetti, perfino il clown eletto presidente della repubblica è uno di loro. Per tanto non ha nei suoi dirigenti e reali detentori del potere differenze sostanziali da qualunque Stato comunista et simila comparso in Europa o nell'ex impero russo. Mentre da noi in Occidente c'è voluto davvero parecchio tempo, necessario al progressivo degrado che inevitabilmente produce la democrazia (tumore oramai in fase avazatissima), preceduto da un lungo processo partito dalla degenerazione dell'ordine organicista e che arriva oggi sull'orlo di ciò che era stato già sperimentato nel mondo bolscevico dal 1917 a 1989, quelle stesse povere nazioni cadute sotto la falce ed il martello hanno subito invece un processo repentino, tramite i colpi di Stato del Febbraio e dell'Ottobre, o tramite l'invasione dell'Europa centro-orientale circa cinque lustri dopo. Vedremo presto che ciò che chiamavamo comunismo non è altro che il dominio tirannico del Nemico di sempre, dietro qualunque simbolo, qualunque slogan e qualunque retorica egli si nasconda.

  8. #38
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Scrisse un noto esperto di politica internazionale: "in Ucraina un politico può essere solo un frocio per i clown o un clown per i froci".
    Hitler or Hell.

  9. #39
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    LA DUMA DI STATO HA AFFERMATO CHE LA RUSSIA PROTEGGERÀ DPR E LPR IN CASO DI ATTACCO DELLE FORZE ARMATE UCRAINE

    controinformazione.info | La Duma di Stato ha affermato che la Russia proteggera DPR e LPR in caso di attacco delle forze armate ucraine

  10. #40
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    Predefinito Re: Russia o Ucraina: con chi vi schierate e perchè?

    Citazione Originariamente Scritto da Europa Nazione Visualizza Messaggio
    Sei stato in posti vicino alla Slovacchia? Quelli sono i più poveri dell'Ucraina. Mentre l'est è un po' più ricco. Tutto però ai livelli più bassi che si possono trovare in Europa.
    Sei stato anche a Kharkiv?
    sono stato a Uzhorod, poi nel 2020 avevo previsto un viaggio di 10 giorni, già preso i biglietti e fatto le prenotazioni con una compagnia aerea ucraina: dovevo andare a Odessa, Kharkhiv, Lviv e Kiev, e persino in Transnitria ( sono un appassionato di paesi improbabili e non riconosciuti da nessuno) ho ricevuto dei vouchers per cui potro' forse fare questo viaggio a agosto-settembre di quest'anno, spero

    Tra l'altro ho appreso il dramma di questa località Velke Slemence che è stata tagliata in due dopo la seconda guerra mondiale è stata divisa dal giorno alla notte dal confine URSS -Cecoslovacchia tagliando proprietà, famiglie, bimbi che stavano dai nonni e che non hanno mai piu' potuto rivedere i genitori perhcè nel frattempo hanno messo il confine...

    ragazze che si sposavano e facevano la festa vicino alla rete del confine per fare partecipare la famiglia dall'altra parte
    e addirittura galline lanciate dall'altra parte della rete con dei soldi legati nelle zampe per aiutare le famiglie piu' povere...
    solo a partire dagli anni 60 si poteva attraversare il confine : chiedere il permesso alle autorità, fare il passaporto che costava come 15 giorni di salario, e andare ad attraversare il confine 80 chilometri piu' a nord

    Veľke Slemence - Wikipedia


    Tra l'altro gente che non ha nulla a che vedere con ucraini e slovacchi, sono puri ungheresi...!

 

 
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