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  1. #31
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da guybrush Visualizza Messaggio
    No, non facciamo i qualunquisti.

    Nei paesi come l'Italia, la Francia, la Germania, l'Austra, la Svezia ... c'è libertà di parola e i giornali di opposizione sono liberi di pubblicare senza temere ritorsioni.

    In Ungheria NO.
    Come se fosse antani.
    Spaghetti e pistole

  2. #32
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    qui bisogna andarci al governo e la Lega ha tutti gli apparati dello stato contro, Orban invece in Ungheria vive di rendita da oltre 10 anni
    Non è la stessa situazione anche la Lega potebbe usare il PPE come trampolino per andare al governo col beneplacito della UE e nello stesso tempo assorbire FI e impedire che vada a fare inciuci al centro con Renzi
    Non penso che Salvini sia uno statista come Orban.
    Sono manovre rischiose.

  3. #33
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Come se fosse antani.
    Con scappellamento a lago.
    Balaton, ovviamente.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


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  4. #34
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Mi pare che Fidesz sia in difficoltà, sostanzialmente isolato in Europa (da cui l'Ungheria riceve importanti aiuti economici), con un'attuale amministrazione statunitense che non credo gli sia particolarmente favorevole, e con un'opposizione interna che si è in larghissima parte coalizzata contro di lui. Bisognerà vedere cosa succederà nelle elezioni previste per la primavera del 2022. Ormai non manca molto. Dubito che l'opposizione coalizzata sia in grado di dare vita ad un governo compatto, però, potrebbe realisticamente porre termine al governo di Orban.

    Saluti.

    Midìl


    2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia

    Opinion polling for the 2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia

  5. #35
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Puo' solo guadagnarci, in effetti.
    La perdita della maggioranza relativa al parlamento europeo.
    Polacchi e cechi sono dietro l'angolo.
    Con l'uscita di Fidesz, il PPE dovrebbe avere 175 seggi al Parlamento europeo. Il gruppo S&D ne ha 145. C'è quindi ancora un margine di 30 seggi. I polacchi del PiS non sono nel PPE, ma nel gruppo ECR. Bisognerebbe vedere se gli altri gruppi polacchi attualmente del PPE abbiano intenzione di uscire, ma non credo (Il più numeroso è Piattaforma Civica, con 12 seggi). Anche per quanto riguarda la Repubblica Ceca, non penso che vi saranno particolari abbandoni. Nel PPE rimane il KDNP ungherese, alleato di governo di Fidesz. Non so se ne seguirà l'esempio, ma si tratta di un unico parlamentare. Nel complesso, quindi, non mi sembra probabile che il PPE perda la maggioranza relativa.

    Saluti.

    Midìl


    European People's Party group - Wikipedia

    Progressive Alliance of Socialists and Democrats - Wikipedia

  6. #36
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Seh, e la maggioranza al Parlamento Europeo al duo PPE-PSE gliela garantisce chi, poi?
    Il Parlamento europeo ha 705 seggi, e quindi la maggioranza è 353. Attualmente il PPE dovrebbe avere 175 seggi, il gruppo S&D 145 e Renew Europe 97. In totale 417 seggi su 705. Ipotizzando una, molto improbabile, uscita dell'Ungheria, il PPE perderebbe 1 seggio, i S&D 5 seggi e Renew Europe 2 seggi. Nel complesso scenderebbero a 409 seggi. Va però anche considerato che l'Ungheria elegge 21 parlamentari, per cui il numero complessivo di questi ultimi, considerando, per semplicità , un'uscita "istantanea", scenderebbe a 684, di cui 409 è circa il 59,8%. Invece, ora, i tre gruppi, complessivamente, rappresentano circa il 59,15% dei seggi, per cui, un'uscita dell'Ungheria, rafforzerebbe, lievemente, la maggioranza europeista in Parlamento. D'altronde, non è così inaspettato: ad uscire sono gli stati sovranisti, che tendono ad eleggere, parlando in generale, parlamentari sovranisti, e l'uscita di questi stati può aumentare il peso relativo degli stati europeisti, che tendono ad eleggere parlamentari europeisti.

    Saluti.

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  7. #37
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da Midìl Visualizza Messaggio
    Con l'uscita di Fidesz, il PPE dovrebbe avere 175 seggi al Parlamento europeo. Il gruppo S&D ne ha 145. C'è quindi ancora un margine di 30 seggi. I polacchi del PiS non sono nel PPE, ma nel gruppo ECR. Bisognerebbe vedere se gli altri gruppi polacchi attualmente del PPE abbiano intenzione di uscire, ma non credo (Il più numeroso è Piattaforma Civica, con 12 seggi). Anche per quanto riguarda la Repubblica Ceca, non penso che vi saranno particolari abbandoni. Nel PPE rimane il KDNP ungherese, alleato di governo di Fidesz. Non so se ne seguirà l'esempio, ma si tratta di un unico parlamentare. Nel complesso, quindi, non mi sembra probabile che il PPE perda la maggioranza relativa.

    Saluti.

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    Vedremo a breve.
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  8. #38
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da Midìl Visualizza Messaggio
    Il Parlamento europeo ha 705 seggi, e quindi la maggioranza è 353. Attualmente il PPE dovrebbe avere 175 seggi, il gruppo S&D 145 e Renew Europe 97. In totale 417 seggi su 705. Ipotizzando una, molto improbabile, uscita dell'Ungheria, il PPE perderebbe 1 seggio, i S&D 5 seggi e Renew Europe 2 seggi. Nel complesso scenderebbero a 409 seggi. Va però anche considerato che l'Ungheria elegge 21 parlamentari, per cui il numero complessivo di questi ultimi, considerando, per semplicità , un'uscita "istantanea", scenderebbe a 684, di cui 409 è circa il 59,8%. Invece, ora, i tre gruppi, complessivamente, rappresentano circa il 59,15% dei seggi, per cui, un'uscita dell'Ungheria, rafforzerebbe, lievemente, la maggioranza europeista in Parlamento. D'altronde, non è così inaspettato: ad uscire sono gli stati sovranisti, che tendono ad eleggere, parlando in generale, parlamentari sovranisti, e l'uscita di questi stati può aumentare il peso relativo degli stati europeisti, che tendono ad eleggere parlamentari europeisti.

    Saluti.

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  9. #39
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Ma quale uscita dell'Ungheria?
    Ho scritto: "Ipotizzando una, molto improbabile, uscita dell'Ungheria". Quindi, ho verificato cosa sarebbe successo, in termini di maggioranza al Parlamento europeo, in questo scenario.

    Saluti.

    Midìl

  10. #40
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    Predefinito Re: Il partito Fidesz di Viktor Orban abbandona il Ppe al Parlamento europeo

    Citazione Originariamente Scritto da Midìl Visualizza Messaggio
    Mi pare che Fidesz sia in difficoltà, sostanzialmente isolato in Europa (da cui l'Ungheria riceve importanti aiuti economici), con un'attuale amministrazione statunitense che non credo gli sia particolarmente favorevole, e con un'opposizione interna che si è in larghissima parte coalizzata contro di lui. Bisognerà vedere cosa succederà nelle elezioni previste per la primavera del 2022. Ormai non manca molto. Dubito che l'opposizione coalizzata sia in grado di dare vita ad un governo compatto, però, potrebbe realisticamente porre termine al governo di Orban.

    Saluti.

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    2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia

    Opinion polling for the 2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia
    Gli orbaniani da soli tengono testa a 6 partiti, tra cui Jobbik, piu' a destra dello stesso partito di Orban.
    Il vero problema nei sondaggi di opinione tenuti durante il 2020 dall’Accademia ungherese delle scienze sono i giovani.
    Infatti hanno confermato l’esistenza di una tendenza sfavorevole a Fidesz, ma le analisi degli ultimi mesi portano a far pensare che una trada per una possibile inversione ci sia.
    La popolarità del partito di Orban, infatti, e' seconda soltanto a Momentum e lo stacco risibile: 16% contro 15,5%.
    Al terzo posto, Jobbik, per il quale simpatizza il 14% degli universitari magiari, che hanno roccaforti conservatrici al loro interno.
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