@CapitanFracassa rispondo qui ai tuoi post sulla Svizzera perché questa è la discussione giusta.
https://forum.termometropolitico.com...l#post19254031
Si, ma non fare cherry-picking: l'assicurazione malattia (LAMAL) è l'unica assicurazione sociale liberalizzata. Tutte le altre sono statali.
Paradossalmente la LAMAL è una cosa antiliberista gestita in maniera liberista. È antiliberista perché un liberista non accetterebbe mai una cosa come la LAMAL, infatti i conservatori americani danno dei comunisti ai democratici perché vogliono farla in USA.
Però è gestita in maniera liberista, cioè lasciata nelle mani dei privati.
Noi raccomandiamo di deliberalizzarla come tutte le altre assicurazioni sociali: detrazioni salariali proporzionali al reddito e i soldi vanno al cantone, che poi paga le cure mediche ai domiciliati.
https://forum.termometropolitico.com...l#post19254102
Guarda che non è una questione di soldi... non è che lo stato ci metta miliardi nei servizi pubblici. Si reggono in piedi per lo più da soli. A volte fanno qualche piccolo utile e altre volte qualche piccola perdita. Non è che la qualità dipenda dal fatto che lo stato è ricco e ci pompa dentro miliardi.
La qualità dipende dal fatto che gli svizzeri sono capaci nel public management. Ciò potrebbe anche essere dovuto al fatto che in politica non hanno dei totali rincoglioniti come in Italia.
Se lo stato integra il reddito di chi non ha abbastanza soldi per pagare i servizi evidentemente più sono grandi le casse statali più ci sono aiuti da dare, e in svizzera con tutto quel denaro riciclato ci sono tanti soldi pronti per investimenti. Se si reggono da sole allora gli aiuti non sono così grandi, il che è normale dato che la svizzera non è nota per essere un paese attento alle diseguaglianze e alla redistribuzione.
L'assicurazione è sempre uno strumento privatistico, e copre solo il rischio quindi gonfia i costi. Se lo stato produce e finanzia direttamente il servizio è tutto meno costoso.
Fondatore e Presidente onorario di Italia Morta. Pro Italexit e Unione Terroni d'Europa (UTE).
Nostra proposta per emergenza Ucraina -----> La nato invade i paesi dell'est e li consegna alla russia. Guerra finita e pace per tutti.
C'è solo un piccolo dettaglio da considerare: in Italia con 65'000 euro sei ricco mentre in Svizzera hai solo uno stipendio umano. Fai un confronto tra i costi della vita in Svizzera e quelli in Italia.
I 50'000 netti in Svizzera ci sarebbero se si introducesse la mia modifica. Nella realtà appunto restano meno di 50'000 netti. Se accetti la mia modifica quindi una persona del ceto medio pagherebbe meno tasse.
Quindi, morale della favola, far pagare meno tasse al ceto medio e al ceto medio-basso non ti interessa. Prendo nota. @TiresiaIo vorrei proprio il modello svizzero, al cento per cento.
Compresi i cantoni al posto delle regioni.
Il fatto semplicemente è che gli aiuti vengono dati individualmente a chi ne ha davvero bisogno e non all'intera popolazione.
Se per esempio lo stato sussidiasse il servizio pubblico ferroviario allo scopo di abbassare il prezzo dei biglietti anche i ricchi potrebbero avere il biglietto a prezzo ridotto, ma loro non hanno bisogno di aiuti, quindi sarebbero soldi sprecati che si potrebbero usare per potenziare gli aiuti ai più poveri.
Quindi la Svizzera ha uno stato sociale più mirato, che versa sussidi individuali alle persone con figli e con difficoltà economiche. Il servizio pubblico ferroviario si limita a ridurre i prezzi ai bambini e ai giovani, in maniera tale da ridurre i costi per le famiglie, poi dopo se una famiglia ha difficoltà economiche riceve ulteriori sussidi individuali dallo stato.
Puoi stare tranquillo da questo punto di vista, perché in Svizzera non è che sia pieno di morti di fame: non ci sono senzatetto e gente per strada che fa l'elemosina, cose che vedi facilmente in altri paesi europei. Lo stato sociale fa il suo dovere.
Quindi tu dici che i contributi LAMAL devono andare direttamente all'ospedale pubblico del cantone? Poi chi le paga le cure a domicilio? Non tutti i malati devono stare in ospedale: alcuni fanno una vita normale e prendono farmaci per conto loro a casa. Altri devono fare cure balneari, andare dal fisioterapista o in una clinica privata.L'assicurazione è sempre uno strumento privatistico, e copre solo il rischio quindi gonfia i costi. Se lo stato produce e finanzia direttamente il servizio è tutto meno costoso.
È per questo che in mezzo ci deve essere un'assicurazione e non si possono semplicemente dare tutti i soldi all'ospedale. L'ospedale semplicemente riceve i soldi per i pazienti che cura. Altrimenti l'ospedale dovrebbe fare lui l'assicuratore e dare soldi a chi fa cure a domicilio, ma non ha senso che un ospedale faccia l'assicuratore... l'ospedale fa l'ospedale e basta.
Se poi intendi dire semplicemente che deve essere il cantone a fare l'assicuratore e non un'azienda privata sono d'accordo, ma comunque un assicuratore serve. @CapitanFracassa
In sintesi, la tua ricetta per pagare meno tasse consiste nell'avere uno stipendio miserrimo.
Io invece vorrei avere una tassazione onesta anche con uno stipendio dignitoso.
Perché è vero che il costo della vita è più alto in Svizzera, ma uno Svizzero con 130.000 franchi paga meno tasse di un italiano con 65.000 euro.
Quindi va benissimo la Svizzera : partendo dalle aliquote e a seguire tutto il resto.
Stipendio misero???
Prendiamo il conteggio per una persona con un reddito di 130'000 franchi all'anno.
Stipendio
CHF 130'000
Imposta federale diretta
- CHF 4'158
Imposta cantonale
- CHF 10'787
Imposta comunale
- CHF 10'032
Contributi all'AVS, AI, IPG
- CHF 6'662
Contributi all'AD
- CHF 1'430
Totale tasse
- CHF 33'069
Stipendio Netto
* CHF 96'931
130000 Calcolatore Imposte Ticino 2021 - Stipendio netto
Bene, ora questo conteggio lo modifichiamo come segue, aggiungendo i contributi LAMAL del 5%.
Stipendio
CHF 130'000
Imposta federale diretta
- CHF 4'158
Imposta cantonale
- CHF 10'787
Imposta comunale
- CHF 10'032
Contributi all'AVS, AI, IPG
- CHF 6'662
Contributi all'AD
- CHF 1'430
Contributi LAMAL (5%) ----> @Halberdier cosa ne pensi? Saresti favorevole?
- CHF 6'500
Totale tasse
- CHF 39'569
Stipendio Netto
- CHF 90'431
90'431 franchi all'anno sono uno stipendio misero, giusto? Non arrivi alla fine del mese, poverino!
Da notare che con il mio sistema il lavoratore con 130'000 franchi all'anno pagherebbe gli stessi contributi LAMAL che già adesso paga: se ricordi bene avevamo calcolato 6'000 franchi all'anno di cassa malati con il sistema attuale.
Questo è dovuto al fatto che, proprio come avviene per le altre assicurazioni sociali (AVS, AI, IPG, AD), nel mio sistema anche i contributi LAMAL verrebbero pagati per metà dal dipendente e per metà dal datore di lavoro, quindi in realtà i contributi totali ammontano a 13'000 CHF (10%).
Comunque è interessante notare che a te non frega proprio una mazza di diminuire le tasse al ceto medio-basso, che è quello che ha più bisogno di aiuto. Il tuo obbiettivo è proprio aiutare i ricchi. Scusa ma uno che ha come obbiettivo politico quello di aiutare i ricchi non si può proprio prendere sul serio, perché i ricchi non hanno bisogno di nessunissimo aiuto, visto che anche dopo aver pagato le tasse hanno ben più di quello che serve per vivere. Non si può prendere sul serio uno che pensa che avere soldi da sperperare in cagate, tipo comprare 10 yacht, sia un diritto superiore rispetto a quello di mangiare, che è quello che chiede il ceto medio-baso. @Tiresia
Ah... certo, la popolazione "ha bisogno", ma qual'e' il criterio per tradurlo in cifre ?. Troppo facile cosi... anch'io ho bisogno di voli aerei a 3 euro, anzi, tutti amerebbero girare il mondo gratis. Pensa se costassero 3 euro come sarebbero pieni gli aerei... Pensa che in urss i voli aerei erano alla portata dei venditori di verdura ambulanti... qualcuno avra' detto: la popolazione ha bisogno di viaggiare, non e' uno spreco !!
Democrazia ascolta: questa tua affermazione dimostra che sei ideologicamente invasato, perche' in realta tu non conosci a fondo quello che stai tentando di criticare. Altrimenti approfndisci: stante che chiunque puo' affermare di aver "bisogno" di qualcosa, qual'e' il criterio per discrimunare l'utilita' dallo spreco ???