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  1. #451
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Riusciranno i nostro eroi a far capire a @Vero Socialismo che la razza è un valore subordinato a principi spirituali e che le razze sono una creazione di Dio?

    Come le razze si siano formate bisogna vedere: ci sono la selezione naturale, l' epigenetica, possibili manipolazioni genetiche avvenute nel passato da parte di esseri intelligenti, terrestri o non terrestri. Dio avrà lanciato le regole con cui si possono formare delle razze ma non è che ha deciso "faccio i bianchi, poi li divido in albini e caucasici, poi faccio i neri e cosi via".
    FASCISMO MESSIANICO E DISTRUTTORE. PER UN MONDIALISMO FASCISTA.

    "NELLA MIA TOMBA NON OCCORRE SCRIVERE ALCUN NOME! SE DOVRO' MORIRE, LO FARO' NEL DESERTO, IN MEZZO ALLE BATTAGLIE." Ken il Guerriero, cap. 27. fumetto.

  2. #452
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Diciamo che s'è divagato moltissimo perché l'utente Vero Socialismo ha cercato dimostrarci che l'aborto sarebbe legittimo in base al "valore assoluto della razza", poi rettificato nei "principi eterni della razza", ed ora siamo in attesa di capire quale sarebbe il fondamento di questi principi tra una citazione di Hitler ed un elogio di Che Guevara.
    Beh, non è così difficile.

    Se si assume che l'eliminazione di razze inferiori è legittima, allora l'aborto può essere uno dei mezzi per tale fine.

    Posizione radicale, chiaramente, ma non senza precedenti.
    Hitler or Hell.

  3. #453
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Guevara era un mezzosangue ebreo latro che "tipo umano fascista".
    Certo, come no. Guevara non ebbe nulla a che vedere con il giudaismo (né biologicamente, tantomeno religiosamente). E si, la sua condotta lo qualifica come il 'tipo umano' fascista. Ma d'altronde, da gente che elogia Franco (forse il meno peggio), Salazar, Pinochet e Videla (più tutti gli altri dittatori militari) non è che si possa aspettare che condividano ciò.

  4. #454
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Direi che hai cercato di aggiustare notevolmente il tiro.

    A me sembra che le proposizioni ivi scritte siano legate da un filo di continuità.

    Ma di per sé non fondano alcunché. Hai solo affermato altri principi morali. Va benissimo, intendiamoci, ma stai continuando a non spiegare quale ne sia il fondamento, la ragione giustificatrice 'ultima'.

    Francamente, non ti sto comprendendo. Ciò che deve 'muovere' una Razza sono i fondamenti poc'anzi esposti, altrimenti ci limiteremmo soltanto ad evidenziare differenze di cromature. E sappiamo che la Razza non è costituita solo dall'aspetto biologico.

    Non è vero: lo spazio vitale implica che un popolo lasci spazio ad un altro nel godimento delle risorse e questo comporta sia la colonizzazione di popolamento che l'espansione razziale. Il grande spazio implicava l'idea di una nazione-guida e su questo punto si può parlare tranquillamente di imperialismo.

    Per quanto concerne l'obbiettivo, da parte del Führer, di creare il suo 'lebensraum' verso oriente, vi è da far presente che quelle terre appartennero per secoli alla Germania, pertanto non ebbe (tale concetto) alcuna somiglianza col colonialismo in danno dei paesi extraeuropei. In riferimento al 'grossraum', non vi è nulla di quanto più distante dall'imperialismo (e non dall'idea di 'impero', giacché sappiamo le differenze tra i due lemmi, erroneamente sovente sovrapposti). Non vedo poi l'affinità tra il ruolo della "nazione grida" nel 'grossraum' e l'imperialismo.

    Le simpatie per le istanze degli arabi musulmani non confutano di per sé l'esistenza di un'ipotesi di nuovo Impero coloniale tedesco, visto che nell'Africa subsahariana non sono di certo arabi né sono tutti musulmani. Peraltro, l'idea che il Reich dovesse espandersi fino ai confini dell'Eurasia confermerebbe il carattere espansionista della visione hitleriana.

    Lo so che, nell'Africa subsahariana, non vi sono arabi ma negri. Resta il fatto che Hitler, dimostrato sia dai suoi libri (Mein Kampf ed il cosiddetto "libro segreto", scritto nel '28 e che io possiedo nella versione, edita nel 2010, della Thule Italia) non ebbe nessuna spinta colonialista verso quei luoghi. La fonte che vuole una tale 'volontà' di espansione, poi, è "Wikipedia", che presumo non sia considerata molto credibile, quantomento in tale consesso.

    Va bene, allora spiegaci perché ritieni che ogni cosa (noi compresi) sia parte di un'unica sostanza divina.
    Momento: pur conscio del significato del termine "panteismo", non è che "divinizzi" la natura. Resta il fatto che senza essa, quale 'base primordiale', non potremmo vivere.

  5. #455
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Un camerata che scrive a favore del Che lascia il tempo che trova.
    Ancor più "camerati" pro Pinochet e Videla.

  6. #456
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il fatto che tu insista particolarmente nel considerarti "vero socialista" non fa altro che confermare il mio assunto: troppi complessi di inferiorità verso la sinistra radicale.
    No, affatto (e posso 'espormi' anche a nome del camerata Barozzi, col quale fui in contatto e so come la pensa). È semplicemente una battaglia di verità in nome di un ideale 'sì nobile che fu infangato dai "servi dei servi".

  7. #457
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Beh, non è così difficile.

    Se si assume che l'eliminazione di razze inferiori è legittima, allora l'aborto può essere uno dei mezzi per tale fine.

    Posizione radicale, chiaramente, ma non senza precedenti.
    Questo sì, il problema è dimostrare che qualcosa di contingente come la razza possa avere un valore assoluto.
    Infatti a quel punto Vero Socialismo ha ripiegato sui "principi eterni della razza". Il problema però è capire quale sarebbe la fonte di questi principi eterni.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  8. #458
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da Vero Socialismo Visualizza Messaggio
    A me sembra che le proposizioni ivi scritte siano legate da un filo di continuità.
    Non direi. Il valore assoluto della razza implicherebbe che la razza sia qualcosa di supremo a tal punto da fondare totalmente la vita dell'uomo ed ogni altra cosa. Parlare invece di principi eterni della razza almeno sottende (o sembra sottendere) che ci sia qualcosa di 'esterno' alla razza stessa che le imprime determinate norme di vita e di condotta.

    Citazione Originariamente Scritto da Vero Socialismo Visualizza Messaggio
    Francamente, non ti sto comprendendo. Ciò che deve 'muovere' una Razza sono i fondamenti poc'anzi esposti, altrimenti ci limiteremmo soltanto ad evidenziare differenze di cromature. E sappiamo che la Razza non è costituita solo dall'aspetto biologico.
    Ma quei fondamenti che tu indichi come essenziali alla vita di ciascuna razza chi o cosa li detta? Qual è il loro fondamento ultimo ed oggettivo?
    Altrimenti se ne dovrebbe dedurre che sono fini a se stessi, il che però li renderebbe fallaci ed arbitrari.

    Citazione Originariamente Scritto da Vero Socialismo Visualizza Messaggio
    Per quanto concerne l'obbiettivo, da parte del Führer, di creare il suo 'lebensraum' verso oriente, vi è da far presente che quelle terre appartennero per secoli alla Germania, pertanto non ebbe (tale concetto) alcuna somiglianza col colonialismo in danno dei paesi extraeuropei. In riferimento al 'grossraum', non vi è nulla di quanto più distante dall'imperialismo (e non dall'idea di 'impero', giacché sappiamo le differenze tra i due lemmi, erroneamente sovente sovrapposti). Non vedo poi l'affinità tra il ruolo della "nazione grida" nel 'grossraum' e l'imperialismo.
    Il Lebensraum ad Est avrebbe dovuto comportare l'annessione o il controllo di territori che non erano mai stati tedeschi o che, se lo furono, lo furono in epoche abbastanza remote rispetto agli anni '30 e '40 del Novecento. Quindi, la giustificazione di una loro annessione o di un loro stretto controllo col fatto che quelli erano stati territori tedeschi è, almeno per una parte di essi, storicamente infondata. Che una nazione ne comandi un'altra, tenendola sostanzialmente subordinata a sé dal punto di vista politico (o eventualmente economico) è a tutti gli effetti imperialismo. Lo si può giudicare come si vuole, ma è così.

    Citazione Originariamente Scritto da Vero Socialismo Visualizza Messaggio
    Lo so che, nell'Africa subsahariana, non vi sono arabi ma negri. Resta il fatto che Hitler, dimostrato sia dai suoi libri (Mein Kampf ed il cosiddetto "libro segreto", scritto nel '28 e che io possiedo nella versione, edita nel 2010, della Thule Italia) non ebbe nessuna spinta colonialista verso quei luoghi. La fonte che vuole una tale 'volontà' di espansione, poi, è "Wikipedia", che presumo non sia considerata molto credibile, quantomento in tale consesso.
    Ma che c'entra Wikipedia? Notizie in merito le trovi un po' ovunque sui testi specializzati.

    Citazione Originariamente Scritto da Vero Socialismo Visualizza Messaggio
    Momento: pur conscio del significato del termine "panteismo", non è che "divinizzi" la natura. Resta il fatto che senza essa, quale 'base primordiale', non potremmo vivere.
    Ma allora che panteismo è? Mi sembri un po' confuso e vago.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  9. #459
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da Vero Socialismo Visualizza Messaggio
    No, affatto (e posso 'espormi' anche a nome del camerata Barozzi, col quale fui in contatto e so come la pensa). È semplicemente una battaglia di verità in nome di un ideale 'sì nobile che fu infangato dai "servi dei servi".
    Posso riconoscere la buona fede, ma purtroppo non sono "battaglie di verità", bensì mere fissazioni ideologiche che per trovare conferme fanno ampio ricorso al cosiddetto "cherry picking".
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  10. #460
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    Predefinito Re: Aborto - il più grande dei genocidi.

    Citazione Originariamente Scritto da Avanguardia Visualizza Messaggio
    Come le razze si siano formate bisogna vedere: ci sono la selezione naturale, l' epigenetica, possibili manipolazioni genetiche avvenute nel passato da parte di esseri intelligenti, terrestri o non terrestri. Dio avrà lanciato le regole con cui si possono formare delle razze ma non è che ha deciso "faccio i bianchi, poi li divido in albini e caucasici, poi faccio i neri e cosi via".
    La distinzione fra causa prima e cause seconde credo che possa aiutarti a dirimere la controversia.
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