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  1. #111
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da Infinity Visualizza Messaggio
    Ma sei serio quando affermi che l'attrazione sessuale è un fatto psicologico?
    Non puoi essere serio a scrivere simili baggianate!
    Ma non si tratta certo di una idea persona ma del significato comune del termine
    L attrazione è un comportamento e come tale fa parte per definizione della psicologia come il ribrezzo, l odio, la simpatia ecc ecc Che poi gli atteggiamenti psicologici sono in parte dettati dall istinto e in ( molta) parte da fattori culturali e altro concetto di cui nessuno dubita : ne facevo tanti esempi

  2. #112
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da Infinity Visualizza Messaggio
    - noi seguiamo sia istinti che regole culturali
    - la musica e la danza non sono esigenze della nostro specie: derivano da schemi di comportamenti ereditati, tra i quali potrebbe essere inclusa anche l'omosessualità
    - nei bonobo ed in altri primati pare sia proprio così, e noi abbiamo il 98% del DNA in comune
    - gli omosessuali sono perfettamente in grado di riprodursi: come vedi non c'è alcuna malattia
    - infatti abbiamo la capacità di arrampicarci sugli alberi: una mucca non sarebbe mai in grado
    1 si è vero mi sono espresso male: diciamo che noi adattiamo esigenze istintive secondo modelli culturali mentre gli animali li seguono in modo fisso e invariabile
    2 gli schemi ereditati geneticamente ( non culturalmente ) si dicono istintivi

    4 gli omosessuali se non sono attratti dal sesso opposto non possono riprodursi , soprattutto non formano la famiglia che è la base della continuazione della specie
    5 si è vero siamo capaci di arrampicarci un po sugli alberi come gli scimpanze ma non viviamo sugli alberi cosi come possiamo correre come le gazzelle ma non mangiamo erba

    Ma queste sono precisazioni semantiche che mi sembrano veramente banali
    Il problema che non capisco è un altro : nel prossimo

  3. #113
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da Infinity Visualizza Messaggio
    - n
    - nei bonobo ed in altri primati pare sia proprio così, e noi abbiamo il 98% del DNA in comune
    -
    - o
    non è una idea tua personale ma una opinione che gira comunemente che da sporadici comportamenti animali si possa ricavare qualcosa su quelli umani
    Approfondiamo un po
    Ad esempio questi insoliti comportamenti di questi scimpanze che per ridurre la aggressivita hanno comportamenti che noi definiamo omosessuali
    Allora dovremmo concludere che anche noi dovremmo fare lo stesso perche abbiamo in comune il 98 % genetico : quindi se mio figlio è in collera con me io glielo metto dietro, se gli automobilisti litigano per motivi di precedenza e allora fanno un po di sesso anale e tutto va a posto , se il direttore si arrabbia con me risolvo il problema con una bella chiavata Scusate la volgarita ma come si puo pensare una cosa del genere
    Che forse se gli scimpanze si buttano addosso gli escrementi noi dovremmo fare lo stesso perche abbiamo il 98% genetico in comune
    Io davvero non riesco a capire come si possa pensare una cosa del genere
    Il problema della omosessualità è un problema serio che riguarda un non piccolo numero di esseri umani che richiedono di essere accettati . La vera questione è se si tratta o meno di un vergognoso vizio ( come si pensava in passato ) o di una semplice variazione della libido ( patologica o meno importa poco )

  4. #114
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da massimo Visualizza Messaggio
    non è una idea tua personale ma una opinione che gira comunemente che da sporadici comportamenti animali si possa ricavare qualcosa su quelli umani
    Approfondiamo un po
    Ad esempio questi insoliti comportamenti di questi scimpanze che per ridurre la aggressivita hanno comportamenti che noi definiamo omosessuali
    Allora dovremmo concludere che anche noi dovremmo fare lo stesso perche abbiamo in comune il 98 % genetico : quindi se mio figlio è in collera con me io glielo metto dietro, se gli automobilisti litigano per motivi di precedenza e allora fanno un po di sesso anale e tutto va a posto , se il direttore si arrabbia con me risolvo il problema con una bella chiavata Scusate la volgarita ma come si puo pensare una cosa del genere
    Che forse se gli scimpanze si buttano addosso gli escrementi noi dovremmo fare lo stesso perche abbiamo il 98% genetico in comune
    Io davvero non riesco a capire come si possa pensare una cosa del genere
    Il problema della omosessualità è un problema serio che riguarda un non piccolo numero di esseri umani che richiedono di essere accettati . La vera questione è se si tratta o meno di un vergognoso vizio ( come si pensava in passato ) o di una semplice variazione della libido ( patologica o meno importa poco )
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    Possono tenersi il loro paradiso.
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  5. #115
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da massimo Visualizza Messaggio
    non è una idea tua personale ma una opinione che gira comunemente che da sporadici comportamenti animali si possa ricavare qualcosa su quelli umani
    Approfondiamo un po
    Ad esempio questi insoliti comportamenti di questi scimpanze che per ridurre la aggressivita hanno comportamenti che noi definiamo omosessuali
    Allora dovremmo concludere che anche noi dovremmo fare lo stesso perche abbiamo in comune il 98 % genetico : quindi se mio figlio è in collera con me io glielo metto dietro, se gli automobilisti litigano per motivi di precedenza e allora fanno un po di sesso anale e tutto va a posto , se il direttore si arrabbia con me risolvo il problema con una bella chiavata Scusate la volgarita ma come si puo pensare una cosa del genere
    Che forse se gli scimpanze si buttano addosso gli escrementi noi dovremmo fare lo stesso perche abbiamo il 98% genetico in comune
    Io davvero non riesco a capire come si possa pensare una cosa del genere
    Il problema della omosessualità è un problema serio che riguarda un non piccolo numero di esseri umani che richiedono di essere accettati . La vera questione è se si tratta o meno di un vergognoso vizio ( come si pensava in passato ) o di una semplice variazione della libido ( patologica o meno importa poco )
    Ma non sono sporadici comportamenti animali: sono la regola in una particolare specie di scimmia che ha in comune con noi il 98% del codice genetico. Ci sono specie in cui il comportamento omosessuale non è affatto presente, in altre dove invece è più diffuso. E' possibile che nella nostra specie derivi dal quel particolare comportamento che si osserva in alcune specie di scimmie a noi più strettamente apparentate.

  6. #116
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da Infinity Visualizza Messaggio
    Ma non sono sporadici comportamenti animali: sono la regola in una particolare specie di scimmia che ha in comune con noi il 98% del codice genetico. Ci sono specie in cui il comportamento omosessuale non è affatto presente, in altre dove invece è più diffuso. E' possibile che nella nostra specie derivi dal quel particolare comportamento che si osserva in alcune specie di scimmie a noi più strettamente apparentate.
    io non so piu che altro dire per convincerti che le scimmie non c’entrano assolutamente nulla con il drammatico problema della accettazione sociale degli omosessuali
    ma che significa che la omosessualita deriva dalle scimmie nostre parenti?
    Nascono bambini ciechi e ciliaci, nascono con alto e basso QE. nascono belli e brutti, nascono autistici e sociali, secondo un complicato e inestricabile intreccio dei geni : che c’entrano le scimmie ? SE pensiamo che la omosex non sia un vizio ma una predisposizione genetica ( come in genere noi moderni crediamo ) allora possono nascere oltre che etero anche omosessuali Che c’entrano le scimmie?
    Gli omosex non sono una razza per cui si possono ereditare caratteri anche di lontani avi come il colore della pelle o zigomi sporgenti: comunque sempre di uomini mica di scimmie con le quali non siamo interfecondi Ma piu in generale non possiamo considerare, come spesso si fa, gli omosex quasi fossero una minoranza razziale o culturale o religiosa: è tutto un altro problema

  7. #117
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da massimo Visualizza Messaggio
    io non so piu che altro dire per convincerti che le scimmie non c’entrano assolutamente nulla con il drammatico problema della accettazione sociale degli omosessuali
    ma che significa che la omosessualita deriva dalle scimmie nostre parenti?
    Nascono bambini ciechi e ciliaci, nascono con alto e basso QE. nascono belli e brutti, nascono autistici e sociali, secondo un complicato e inestricabile intreccio dei geni : che c’entrano le scimmie ? SE pensiamo che la omosex non sia un vizio ma una predisposizione genetica ( come in genere noi moderni crediamo ) allora possono nascere oltre che etero anche omosessuali Che c’entrano le scimmie?
    Gli omosex non sono una razza per cui si possono ereditare caratteri anche di lontani avi come il colore della pelle o zigomi sporgenti: comunque sempre di uomini mica di scimmie con le quali non siamo interfecondi Ma piu in generale non possiamo considerare, come spesso si fa, gli omosex quasi fossero una minoranza razziale o culturale o religiosa: è tutto un altro problema
    Come che c'entrano le scimmie? Sei mai stato allo zoo? Se osservi il comportamento degli scimpanzè è impossibile non vedere le somiglianze che esistono con il nostro. L'eredità genetica è chiara, oltre che confermata scientificamente (come già scritto, il 98%).
    Sono passati i tempi, condizionati anche dalla religione, in cui si credeva che il comportamento e la psicologia degli uomini fosse al 100% appreso. Ora tutti concordano che anche i comportamenti sono condizionati almeno per il 50% dalla genetica. Se a me piace un cibo e un altro mi fa schifo ciò dipende dalla genetica, mica dalla cultura.
    Pensavo che queste cose ormai nel 2021 fossero risapute, ma evidentemente mi sbagliavo...

  8. #118
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da Infinity Visualizza Messaggio
    Come che c'entrano le scimmie? Sei mai stato allo zoo? Se osservi il comportamento degli scimpanzè è impossibile non vedere le somiglianze che esistono con il nostro. L'eredità genetica è chiara, oltre che confermata scientificamente (come già scritto, il 98%).
    Sono passati i tempi, condizionati anche dalla religione, in cui si credeva che il comportamento e la psicologia degli uomini fosse al 100% appreso. Ora tutti concordano che anche i comportamenti sono condizionati almeno per il 50% dalla genetica. Se a me piace un cibo e un altro mi fa schifo ciò dipende dalla genetica, mica dalla cultura.
    Pensavo che queste cose ormai nel 2021 fossero risapute, ma evidentemente mi sbagliavo...
    Volendo siamo al 70% geneticamente uguali al moscerino della frutta
    Visto che il nostro dna è anche al 50% uguale quello di una banana e i comportamenti sono condizionati per metà dalla genetica vorrà dire che al 25% saremo condizionati a comportarci come banane


    Il punto è che certamente parte dei nostri comportamenti dipendono dalla genetica, ma attenzione a ricavare i comportamenti da paragoni interspecie basati sulla percentuale di dna condiviso.

    La trasmissibilità di orientamento o il peso della genetica anche a livello intraspecifico è tutt'ora dibattuto.
    Il materiale genetico che determinerebbe l'orientamento omo è cmq infinitesimale


    Biology and sexual orientation
    Biology and sexual orientation - Wikipedia

    Many Genes Influence Same-Sex Sexuality, Not a Single ‘Gay Gene’
    Many Genes Influence Same-Sex Sexuality, Not a Single ‘Gay Gene’ - The New York Times
    Derjenige, welcher dem Feinde statt des Pfeiles ein Schimpfwort entgegenschleuderte, war der Begründer der Civilisation
    S. F.

    It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
    Krishnarmurti

  9. #119
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    La malattia é una condizione spesso transitoria ma a volte irreversibile dell'organismo umano che porta svantaggi (dolore fisico, disabilità, debolezza, sconforto, disordine psichico, ...) e di cui generalmente il soggetto malato desidera liberarsi.
    Se una cura é possibile, quindi, dobbiamo considerarci moralmente tenuti a praticarla.

    L'omosessualità non corrisponde per nulla a quando detto qui sopra.

  10. #120
    Παρρησιαστής
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    Predefinito Re: L'omosessualità non è una malattia

    Citazione Originariamente Scritto da spq Visualizza Messaggio
    La malattia é una condizione spesso transitoria ma a volte irreversibile dell'organismo umano che porta svantaggi (dolore fisico, disabilità, debolezza, sconforto, disordine psichico, ...) e di cui generalmente il soggetto malato desidera liberarsi.
    Se una cura é possibile, quindi, dobbiamo considerarci moralmente tenuti a praticarla.

    L'omosessualità non corrisponde per nulla a quando detto qui sopra.
    quindi se un omosessuale vive male la sua condizione (depressione, sconforto, non accettazione della sua condizione, dolore psichico, ...) deve essere curato e dobbiamo considerarci moralmente tenuti a praticargli tale cura?
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