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  1. #11
    Slava Ukraini!
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    Le regole del gioco secondo la UE le ha cambiate astra zeneca che ha citato il contratto con la famosa clausola del "best effort". L'UE risponde "allora rendiamolo pubblico tutto". La prima a non rispettare la segretezza è stata AZ. Poi o l'UE sta facendo un grande bluff o a occhio il contratto non è come dice AZ....
    un attimo

    O una O l'altra stanno cambiando le regole del gioco.

    se ha ragione AZ e ha firmato solo un "best effort" , la UE sta cambiando le regole.
    se ha ragione UE e il contratto e` piu` vincolante e non e` solo un "best effort", AZ sta cambiando le regole.

    Questo non e` dato saperlo quindi per ora, c'e` poco da dire al riguardo.

    Ma cio` che sappiamo di sicuro e` che il contratto e` segreto, perche` entrambe le parti hanno accettato che lo fosse, ed ora chi propone di renderlo pubblico e` la UE, quindi chi per ora vuole cambiare le regole di sicuro e` la UE.
    "Ucraina, parte della nostra casa: la difenderemo". cit. Giorgia Meloni, europeista, atlantista, santa protettrice dell'Ucraina. 24 Febbraio 2024

  2. #12
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da skillo Visualizza Messaggio
    un attimo

    O una O l'altra stanno cambiando le regole del gioco.

    se ha ragione AZ e ha firmato solo un "best effort" , la UE sta cambiando le regole.
    se ha ragione UE e il contratto e` piu` vincolante e non e` solo un "best effort", AZ sta cambiando le regole.

    Questo non e` dato saperlo quindi per ora, c'e` poco da dire al riguardo.

    Ma cio` che sappiamo di sicuro e` che il contratto e` segreto, perche` entrambe le parti hanno accettato che lo fosse, ed ora chi propone di renderlo pubblico e` la UE, quindi chi per ora vuole cambiare le regole di sicuro e` la UE.
    Non sono stato chiaro o non hai capito, Astra Zeneca citando una clausola del contratto segreto ha di per sé cambiato le regole del gioco. Se il contratto è segreto Astra Zeneca non può certo citare la parte del "best effort" che le fa comodo e poi rifiutarsi di rendere pubblico tutto come vuole l'UE, che dici?

  3. #13
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    OT che poi l'assurdo è che l'UE o lo stato italiano (ad esempio autostrade) firmino contratti "segreti"...

  4. #14
    Slava Ukraini!
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    Non sono stato chiaro o non hai capito, Astra Zeneca citando una clausola del contratto segreto ha di per sé cambiato le regole del gioco. Se il contratto è segreto Astra Zeneca non può certo citare la parte del "best effort" che le fa comodo e poi rifiutarsi di rendere pubblico tutto come vuole l'UE, che dici?
    si, non avevo capito cosa intendi, non so come funzioni di preciso, ma sono abbastanza sicuro che AZ abbia detto cio` che puo` dire senza violare il contratto e la sua segretezza
    "Ucraina, parte della nostra casa: la difenderemo". cit. Giorgia Meloni, europeista, atlantista, santa protettrice dell'Ucraina. 24 Febbraio 2024

  5. #15
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da skillo Visualizza Messaggio
    Che bel casino.

    AstraZeneca sostiene di non aver preso impegni nel contratto, e che ha parlato solo di "best effort" (proprio perche` si aspettava rogne), mentre con UK il contratto sembrerebbe piu` vincolante.

    La UE sostiene che non sia cosi`, quindi dei due uno mente o e` semplicemente incapace.

    Comunque le richieste UE a me sembrano un po' stupide, c'e` il segreto sul contratto, perche` tu hai accettato che ci sia il segreto sul contratto, e poi quando ti fa comodo lo vuoi togliere?

    Anche il principio per cui "non vale chi prima arriva meglio alloggia perche` sono vaccini" non mi e` chiaro, mi sembra una linea di difesa molto debole.
    Insomma che vorrebbe dire? che visto che sei l'UE ti devono dare i vaccini per forza? E` chiaro che bisogna mettersi d'accordo in qualche modo. Quando si raggiungono gli accordi si firmano i contratti, quindi che senso ha cercare di cambiare le carte in tavola a posteriori? Hai firmato un contratto, quel contratto va applicato, se una parte non lo rispetta allora hai ragione a protestare, se invece il contratto prevedeva che ci sarebbero potuti essere ritardi nei vaccini, affari tuoi che hai firmato quel contratto.

    Va bene che in guerra e in amore tutto e` permesso, quindi e` lecito strillare per ogni cosa anche se si sa di aver torto, ma a me personalmente sta cosa non piace.
    Ma la Ue va anche oltre: “Il contratto con AstraZeneca prevede ispezioni ai siti produttivi del vaccino. Abbiamo preso contatti con i colleghi del Belgio per fare un sopralluogo alla fabbrica dove AstraZeneca indica di avere problemi di produzione. Tuttavia le fabbriche destinate a produrre per l’Ue nel primo trimestre si trovano in ordine di priorità: due nel Regno Unito, una in Belgio e una in Germania. Per questo le giustificazioni date dall’azienda non reggono". Ma non è tutto: “I dati delle dogane non mentono, non so quali aziende e quali vaccino, ma vi posso assicurare che i vaccini sono stati spediti a diversi Paesi dall’Europa” spiega una fonte dell’Ue. Il dubbio, pesante, è che l’azienda abbia venduto all’estero le dosi prodotte negli impianti europee. “E’ questo che vogliamo scoprire e lo scopriremo”,
    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

  6. #16
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    Ma la Ue va anche oltre: “Il contratto con AstraZeneca prevede ispezioni ai siti produttivi del vaccino. Abbiamo preso contatti con i colleghi del Belgio per fare un sopralluogo alla fabbrica dove AstraZeneca indica di avere problemi di produzione. Tuttavia le fabbriche destinate a produrre per l’Ue nel primo trimestre si trovano in ordine di priorità: due nel Regno Unito, una in Belgio e una in Germania. Per questo le giustificazioni date dall’azienda non reggono". Ma non è tutto: “I dati delle dogane non mentono, non so quali aziende e quali vaccino, ma vi posso assicurare che i vaccini sono stati spediti a diversi Paesi dall’Europa” spiega una fonte dell’Ue. Il dubbio, pesante, è che l’azienda abbia venduto all’estero le dosi prodotte negli impianti europee. “E’ questo che vogliamo scoprire e lo scopriremo”,
    il punto e` che se AZ ha un contratto con numeri reali con UK e solo un "ci proviamo" con UE, la sua priorita` e` rispettare il contratto con UK e poi fare cio` che puo` per UE, a prescindere da dove/come/quanto produce (sempre assumendo non ci siano regole come "fabbriche UK producono per UK e fabbriche UE producono per UE"), e non capisco come possa la UE lamentarsi .
    Sto anche assumendo che quella della UE sia una lamentela seria e non solo di battere i piedi per mettere pressione (come ha detto qualcuno "un bluff").
    Nel caso fosse solo un battere i piedi, la cosa a me farebbe girare le scatole, queste son cose serie mi aspetto comportamenti seri e contratti seri, non promesse da marinaio e poi lamentele infondate.

    comunque le mie son tutte chiacchiere basate sul "si dice che/sembra che nel contratto ci sia scritto che`", quindi magari sono ipotesi completamente sballate.

    l'unica cosa sicura e` che sembra un bel casino e che al momento e` difficile capirci qualcosa.
    "Ucraina, parte della nostra casa: la difenderemo". cit. Giorgia Meloni, europeista, atlantista, santa protettrice dell'Ucraina. 24 Febbraio 2024

  7. #17
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da skillo Visualizza Messaggio
    il punto e` che se AZ ha un contratto con numeri reali con UK e solo un "ci proviamo" con UE, la sua priorita` e` rispettare il contratto con UK e poi fare cio` che puo` per UE, a prescindere da dove/come/quanto produce (sempre assumendo non ci siano regole come "fabbriche UK producono per UK e fabbriche UE producono per UE"), e non capisco come possa la UE lamentarsi .
    Sto anche assumendo che quella della UE sia una lamentela seria e non solo di battere i piedi per mettere pressione (come ha detto qualcuno "un bluff").
    Nel caso fosse solo un battere i piedi, la cosa a me farebbe girare le scatole, queste son cose serie mi aspetto comportamenti seri e contratti seri, non promesse da marinaio e poi lamentele infondate.

    comunque le mie son tutte chiacchiere basate sul "si dice che/sembra che nel contratto ci sia scritto che`", quindi magari sono ipotesi completamente sballate.

    l'unica cosa sicura e` che sembra un bel casino e che al momento e` difficile capirci qualcosa.
    L’Ue ha prefinanziato la capacità di produzione dei vaccini anti Covid di AstraZeneca assumendosi in parte il rischio di perdere i soldi nel caso che i vaccini stessi non funzionassero e non venissero autorizzati, in cambio dell’impegno a fornire un certo numero di dosi agli Stati membri. E ora, in attesa dell’autorizzazione dell’Ema prevista per venerdì, dopo gravi ritardi annunciati la settimana scorsa dalla società farmaceutica nella consegna dei vaccini, pretende che il contratto venga rispettato.
    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
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  8. #18
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da 6aro Visualizza Messaggio
    Confermata l'anomalia del dato di ieri del Veneto, conteggio cumulativo dei test antigenici dal 16.01
    cioè?
    «che giova ne la fata dar di cozzo?»

    “Grande è la confusione sotto il cielo, la situazione è ottima”

  9. #19
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    L’Ue ha prefinanziato la capacità di produzione dei vaccini anti Covid di AstraZeneca assumendosi in parte il rischio di perdere i soldi nel caso che i vaccini stessi non funzionassero e non venissero autorizzati, in cambio dell’impegno a fornire un certo numero di dosi agli Stati membri. E ora, in attesa dell’autorizzazione dell’Ema prevista per venerdì, dopo gravi ritardi annunciati la settimana scorsa dalla società farmaceutica nella consegna dei vaccini, pretende che il contratto venga rispettato.
    AZ dice "in cambio del best effort a fornire un certo numero di vaccini", senza vincoli quindi, se son nella merda e col loro best effort consegnano 0 vaccini alla UE (o 2 milioni invece di 20 milioni) il contratto sarebbe comunque rispettato (stando ad AZ).

    Chi ha ragione? Boh per il momento a me sembra impossibile dirlo, ma rilevo una posizione un po' debole e pasticciona della UE.
    "Ucraina, parte della nostra casa: la difenderemo". cit. Giorgia Meloni, europeista, atlantista, santa protettrice dell'Ucraina. 24 Febbraio 2024

  10. #20
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    Predefinito Re: Vaccino, l'Ue contro AstraZeneca: «Impegni da rispettare, si pubblichi il contrat

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    OT che poi l'assurdo è che l'UE o lo stato italiano (ad esempio autostrade) firmino contratti "segreti"...
    fosse la prima volta che lo fanno
    in europa c'è chi paga e chi prende....


    http://www.europarl.europa.eu/news/i...i-stati-membri

 

 
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