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  1. #11
    Nazbol-Ciucé
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da Uomodiscienza Visualizza Messaggio
    non credo di poterti seguire
    Secondo il libero arbitrio l uomo decide cosa fare, e se n fa quello che dio vuole allora dio lo bastona
    Ma in quel che dici sembra che dio abbia deciso giá cosa fará l uomo, mentre con la metafora dell attore sembra che l uomo possa decidere non il cosa ma il come lo fará
    #quindi dio fa nascere uno stupratore e poi lo stupratore decidera se stuprarsi una suora analmente o una anziana vaginalmente?
    Davvero non lo capisco e lo vedo profondamente in contraddizione con la dottrina del liber arbitrio (che poi sappaimo dalle piu moderne ricerce neorobiologiche che il libero arbitrio non esiste ma questo é un altro topic)
    Non ti è mai passata per la testa che forse persone con un QI decisamente più alto del tuo (la cui bassezza traspare largamente) abbiano riflettuto a fondo su questo tema, per secoli e con visioni decisamente più sofistifcate e profonde?
    La prescienza NON E' in contraddizione con il libero arbitrio. Punto.


    Citazione Originariamente Scritto da guybrush Visualizza Messaggio
    Ed aggiungo che questo modo di pensare è proprio quello che ha portato a tutte le guerre perché è ovvio che se tu sei convinto di avere la verità in tasca ed io me ne frego della tua verità e ti sbatto in faccia il tuo assolutismo tu, finite le parole, passi ad altro.
    E che cosa desideri?
    La pace nel mondo e la fine della fame !!1!11! xdxdxd
    I pensierini da miss Italia li facciamo a 12 anni o negli spazi riservati per i grandi che (non) pensano, non qui.
    Dicono che viaggiare sviluppa l'intelligenza. Ma si dimentica sempre di dire che l'intelligenza bisogna averla già prima.-.G. K. Chesterton

  2. #12
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da Draigo Visualizza Messaggio
    Non ti è mai passata per la testa che forse persone con un QI decisamente più alto del tuo (la cui bassezza traspare largamente) abbiano riflettuto a fondo su questo tema, per secoli e con visioni decisamente più sofistifcate e profonde?
    La prescienza NON E' in contraddizione con il libero arbitrio. Punto.




    E che cosa desideri?
    La pace nel mondo e la fine della fame !!1!11! xdxdxd
    I pensierini da miss Italia li facciamo a 12 anni o negli spazi riservati per i grandi che (non) pensano, non qui.
    Ovviamente non capisci un cazzo.
    Nessuna meraviglia.

    Le vostre idee ve le potete infilare nel .... perchè la gente sveglia n si è svegliata e non ci casca più. Ti è più chiaro così ?
    Quando la forza la ragion contrasta, vince la forza perchè la ragion non basta.

  3. #13
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da guybrush Visualizza Messaggio
    Ovviamente non capisci un cazzo.
    Nessuna meraviglia.

    Le vostre idee ve le potete infilare nel .... perchè la gente sveglia n si è svegliata e non ci casca più. Ti è più chiaro così ?

    Quella delle guerre causate dalle verità contrapposte (e chiaramente più che mai dal cristianesimo... ovviamente) è una ingenuità tale che non puoi permetterti di rispondere in malo modo a un tuo interlocutore. E' realmente una cazzata quella che hai detto, non solo filosificamente ma anche storicamente.
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
    ROSA E OLINDO, LIBERI SUBITO!
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  4. #14
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Quella delle guerre causate dalle verità contrapposte (e chiaramente più che mai dal cristianesimo... ovviamente) è una ingenuità tale che non puoi permetterti di rispondere in malo modo a un tuo interlocutore. E' realmente una cazzata quella che hai detto, non solo filosificamente ma anche storicamente.
    le guerre si son sempre fatte per le risorse, economiche, naturali o anche solo di uomini.
    E la religione ha sempre dato delle ottime scuse: pensa quandi ci sbudellavamo (guerra dei 30 anni) per il fatto che un pezzo di pane con 2 formuline magiche diventa carne pur rimanendo pane mentre altri dicevan che il pezzo di pane rimane pane ma fa da simbolo a un pezzo di carne. Col senno di poi fa ridere ma un sacco di gente ci ha rimesso le penne.
    Non ho nulla contro la religione che sia un "fatto privato" e che un club di gente che adora n amico immaginario si possa dare delle regole su come vivere, ma quando insiste dicendo che il suo modo di vedere le cose é giusto perché deriva da dio permeteteci di ridere dato che uscendo dal sistema autoreferenziale di chi lo propone qeste idee non stano ne in cielo ne in terra e non sono piu bislacche delle cagate degli islamici sul viaggio di maometo sull asino volante o di qualche altra storiella indù (loro si che ne hanno di fantasia nel loro pantheon)

  5. #15
    Toscanini antifa esiliato
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Quella delle guerre causate dalle verità contrapposte (e chiaramente più che mai dal cristianesimo... ovviamente) è una ingenuità tale che non puoi permetterti di rispondere in malo modo a un tuo interlocutore. E' realmente una cazzata quella che hai detto, non solo filosificamente ma anche storicamente.
    Non ho detto più che mai dal cristianesimo, ho parlato di religioni in generale.

    Chi è così insano da credere di possedere la verità assoluta, e quindi pretendere di imporla agli altri, ha sempre cercato di farlo tramite delle guerre.

    Quindi ognuno ha la sua verità, se la tiene e la divulga pacificamente, se vuole, ma niente più.

    Del filosoficamente corretto non so dirti, non mi occupo di filosofia, fortunatamente, io ho sempre progettato macchine, cosa molto più concreta ed utile.

    Dell storicamente corretto mi sembra non ci sia molto da discutere, han fatto più guerre le religioni che gli imperatori

    In quanto a rispondere male al mio interlocutore, inizia a richiamare lui, io sono uso rispondere correttamente a chi si pone correttamente, ed a mandare affanculo gli altri.
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  6. #16
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da guybrush Visualizza Messaggio
    Ed aggiungo che questo modo di pensare è proprio quello che ha portato a tutte le guerre perché è ovvio che se tu sei convinto di avere la verità in tasca ed io me ne frego della tua verità e ti sbatto in faccia il tuo assolutismo tu, finite le parole, passi ad altro.

    Impara a rispettare tutte le opinioni; nessuna verità è assoluta, tantomeno in campo religioso.
    In god we trust... E giù bombe, napalm, su vietcong e civili, indifferentemente. Sempre nel nome dell'unico dio...



  7. #17
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Hai visto come mi ha risposto il tipo ?

    " E che vuoi, che finiscano le guerre e si sconfigga la fame ? Discorsi da bambini o da adulti non pensanti " secondo il suo cervellino, ed il mod. che lo difende

    Perchè loro devono difendere le loro verità assolute, i famosi " valori non trattabili", anche con la guerra.
    Quando la forza la ragion contrasta, vince la forza perchè la ragion non basta.

  8. #18
    Moderato con i moderati
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da guybrush Visualizza Messaggio
    Hai visto come mi ha risposto il tipo ?

    " E che vuoi, che finiscano le guerre e si sconfigga la fame ? Discorsi da bambini o da adulti non pensanti " secondo il suo cervellino, ed il mod. che lo difende

    Perchè loro devono difendere le loro verità assolute, i famosi " valori non trattabili", anche con la guerra.
    Purtroppo queste sono le conseguenze di mancanza di capacità critica e di astrazione dal proprio credo (la chiesa ha sempre ragione, anche quando ha torto marcio) e così via. Un assolutismo a cui si aggrappano con tutte le forze, a riprova della loro debolezza.

  9. #19
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    In god we trust... E giù bombe, napalm, su vietcong e civili, indifferentemente. Sempre nel nome dell'unico dio...


    @Scipione, sull’imperialismo anglosassone e americano sfondi una porta aperta, ma quello è il dio dei calvinisti, dei luterani e degli anglicani. Quelli che hanno voluto la Chiesa sottomessa al principe. Il cristianesimo WASP è una caricatura del vero cristianesimo, solo moralismo di facciata e libera interpretazione della Bibbia per giustificare ogni pratica abbietta come lo schiavismo. La Chiesa aveva liberato l’umanità dallo schiavismo già nel X sec. in Europa ma gli eretici l’hanno fatta durare fino all’inizio del XIX sec. Meditare.
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  10. #20
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    Predefinito Re: La STORIA o è cattolica o non è !!!!

    Citazione Originariamente Scritto da Uomodiscienza Visualizza Messaggio
    @Uomodiscienza le guerre si son sempre fatte per le risorse, economiche, naturali o anche solo di uomini.
    E la religione ha sempre dato delle ottime scuse: pensa quandi ci sbudellavamo (guerra dei 30 anni) per il fatto che un pezzo di pane con 2 formuline magiche diventa carne pur rimanendo pane mentre altri dicevan che il pezzo di pane rimane pane ma fa da simbolo a un pezzo di carne. Col senno di poi fa ridere ma un sacco di gente ci ha rimesso le penne.
    Ma davvero tu dopo secoli credi a questa storiella? Non ti rendi conto che proprio tu hai questo comportamento credulone che addebiti agli altri? Le guerre non si fanno mica per questioni teologiche. La guerra dei 30 anni, che ridusse la popolazione europea di un terzo (!), non fu certo causata da delle storielle. Guarda che la gente di secoli fa, ma anche di millenni fa, era sostanzialmente come noi, ragionavano come noi, basta che leggi le testimonianze, le cronache di ogni epoca per capire per capire che gli uomini sono sempre uguali. La guerra dei 30 anni fu causata dall’egoismo dei principi tedeschi ed inglesi. Le eresie protestanti furono usate a scopo ideologico esattamente come le grandi ideologie del XX sec.. Tanta gente ha creduto alla favola del paradiso comunista in terra o alla favola della razza. Oltre ai principi ci fu la questione delle banche perchè la Chiesa Cattolica promuoveva il sistema dei monti di pietà che faceva concorrenza ai banchieri europei. I monti di pietà erano un grande aiuto ai popoli ma impedivano una capillare diffusione del credito bancario. Inoltre la Chiesa condannava il credito infinito garantito dalle banche ai principi e questa era una limitazione ai loro egoismi. La Chiesa voleva na crescita armoniosa ed equilibrata, saggia, della società. Queste erano le “favole teologiche” che opprimevano i principi.

    Sono queste le vere cause delle guerre non le questioni teologiche. Tra l’altro su questo aspetto c’è anche da dire una cosa: la questione del paradigma con cui si interpreta la storia. La gente dell’Europa del XVI sec. credeva tranquillamente alle verità insegnate da secoli dalla fede cattolica mentre le combriccole degli eretici, sfruttando l’innovazione dell’invenzione della stampa, stampavano volantini anticattolici per irretire le masse, pieni zeppi di fantasiose interpretazioni bibliche.

    Ora voi parlate sempre di pace ma la pace non si dovrebbe coniugare con la tradizione piuttosto che con la rivoluzione?

    La pace non è forse quiete e dunque stabilità? No... invece voi credete alla pace che nasce dalle rivoluzioni. Una contraddizione metafisica.

    Siete attratti dall’idea della rivoluzione e per questa giustificate ogni guerra. Invece le nazioni che cercavano di difendere la loro tradizione cattolica e il loro quieto vivere sono loro colpevoli!

    Dopo la guerra dei 30 anni sono sorte le monarchie assolute, gli imperi schiavisti, Napoleone, il comunismo e il nazismo, due guerre mondiali. Tutto per liberare l’umanità dalle favole della Chiesa! Ne valeva la pena? Per voi si perchè sono tutte rivoluzioni, anche quella inglese e americana, anche il fascismo e il nazismo si autodefinirono come rivoluzioni.

    La verità è che nella storia d’Europa il periodo di pace più lungo sapete quale fu? Quello dopo il Congresso di Vienna, dal 1817 al 1917; cento anni di pace assicurati dalla restaurazione dell’ultimo Sacro Romano Impero degli Asburgo, cioè sotto una potenza cattolica. Questa è la sacrosanta verità.
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
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