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  1. #31
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da RibelleInEsilio Visualizza Messaggio
    Appunto perchè la monarchia ha dovuto adattarsi a un impianto semi-repubblicano la rende oggi una istituzione inutile ed obsoleta fatta solo di cerimonie. Non serve un re per celebrare l'unità di una nazione, ed ogni argomentazione monarchica per quanto edulcorata possa essere è oggi priva di qualsiasi fondamento.
    nella vita l unica cosa che conta é fare affari: se la nazione prospera il popolo sta bene e va tutto bene. Quando inizia la decrescita o crisi economiche iniziano i casini
    CI son posti dove il monarca fa pubbliche relazioni propedeutiche agli affari: se gli affari poi arrivano e lui si intasca due ghelli non mi interessa, se però gli affari non arrivano e lui si intasca 2000 ghelli le cose si compicano e si genera tensione sociale.
    In qs senso gli olandesi, gli inglesi, e gli scandinavi fanno bene. Juan Carlos ha avuto il gran merito di gestire ordinatamente la transizione franquismo - democrazia, altri grossi meriti non li ha auti e negli anni é peggiorato
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  2. #32
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    Tanto con te e' inutile discutere, coi talebani si perde solo tempo
    Se vuoi vedere un integralista e per lo più ottuso guardati allo specchio.
    Se non replico ai tuoi messaggi probabilmente è perchè sei nella mia lista degli ignora(n)ti.

  3. #33
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    giusta osservazione. solo che se il presidente della repubblica si comporta male, la responsabilità è nostra, perché siamo noi che lo abbiamo eletto, seppure indirettamente. se a comportarsi male è il re, la responsabilità è solo sua: nessuno lo ha mandato lì a fare il re.
    lo vedi cha quando si parla di monarchia pochi sanno di che si tratta veramente?
    Intanto non è solo il sovrano che rappresenta la monarchia ma anche la famiglia che sono continuamente a contatto col popolo, nei piu' piccoli villaggi e poi la monarchia contrariamente alla repubblica non si regge sul voto ma si DEVE reggere sul rapporto di fiducia tra il sovrano e il popolo.

    Umberto II disse nel 1946 che se avesse vinto col 51% avrebbe rifatto il referendum, perchè la repubblica puo' vincere col 51%, la monarchia no, la monarchia ha bisogno di un ampio consenso

    In Svezia negli anni 70 e 80 il socialista Olof Palme che era molto estremista in quetso senso cerco' in ogni modo di sbarazzarsi della monarchia e faceva continuamente sondaggi per controllare quanto era popolare la monarchia in Svezia e invariabilmente il consenso degli svedesi nei confronti della monarchia era sempre all'80%.

    Alla fine rusci ' a svuotare la monarchia di ogni potere formale, compreso quello simbolico di nominare il premier che in Svezia è una funzione riservata al presidente del parlamento

  4. #34
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da Uomodiscienza Visualizza Messaggio
    nella vita l unica cosa che conta é fare affari: se la nazione prospera il popolo sta bene e va tutto bene. Quando inizia la decrescita o crisi economiche iniziano i casini
    CI son posti dove il monarca fa pubbliche relazioni propedeutiche agli affari: se gli affari poi arrivano e lui si intasca due ghelli non mi interessa, se però gli affari non arrivano e lui si intasca 2000 ghelli le cose si compicano e si genera tensione sociale.
    In qs senso gli olandesi, gli inglesi, e gli scandinavi fanno bene. Juan Carlos ha avuto il gran merito di gestire ordinatamente la transizione franquismo - democrazia, altri grossi meriti non li ha auti e negli anni é peggiorato
    Juan Carlos si è comportato da essere umano, molto, troppo umano

    quando un uomo che arriva a 70 anni e crede che ormai è arrivata la pace dei sensi e incontra una trentenne che invece smentisce questa rassegnazione e ha le capacità giuste per farlo sentire ancora giovane e potente, lui ovviamente non puo' pagare i suoi vizietti con l'amante col denaro amministrato ufficialmente dai suoi amministratori e si fa una cassetta privata alimentata da una commissione che gli versa il re d'Arabia Saudita suo amico.

    e' una debolezza, d'altronde ci ha pagato le tasse e non è penalmente punibile, certo moralmente ne esce con le ossa rotte, letteralmente, femore e reputazione

  5. #35
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    lo vedi cha quando si parla di monarchia pochi sanno di che si tratta veramente?
    Intanto non è solo il sovrano che rappresenta la monarchia ma anche la famiglia che sono continuamente a contatto col popolo, nei piu' piccoli villaggi e poi la monarchia contrariamente alla repubblica non si regge sul voto ma si DEVE reggere sul rapporto di fiducia tra il sovrano e il popolo.

    Umberto II disse nel 1946 che se avesse vinto col 51% avrebbe rifatto il referendum, perchè la repubblica puo' vincere col 51%, la monarchia no, la monarchia ha bisogno di un ampio consenso

    In Svezia negli anni 70 e 80 il socialista Olof Palme che era molto estremista in quetso senso cerco' in ogni modo di sbarazzarsi della monarchia e faceva continuamente sondaggi per controllare quanto era popolare la monarchia in Svezia e invariabilmente il consenso degli svedesi nei confronti della monarchia era sempre all'80%.

    Alla fine rusci ' a svuotare la monarchia di ogni potere formale, compreso quello simbolico di nominare il premier che in Svezia è una funzione riservata al presidente del parlamento
    c'entra abbastanza poco con il mio discorso, che non riguardava il potere di qualsiasi monarca o la popolarità dell'istituzione in questo o quell'altro paese.
    per me ogni paese è libero di scegliersi la forma che vuole: repubblica o monarchia.
    la differenza sta sostanzialmente nel fatto che il presidente viene eletto mentre il re assume la carica unicamente per ragioni di nascita. di qui nascono le considerazioni sulla responsabilità del cattivo comportamento dei titolari dell'una o dell'altra carica.
    ho fatto anche notare, in precedenza, un comportamento di un Re d'Italia poco consono alla carica ricoperta. ma ce ne sono stati altri, sempre della stessa dinastia.

  6. #36
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    c'entra abbastanza poco con il mio discorso, che non riguardava il potere di qualsiasi monarca o la popolarità dell'istituzione in questo o quell'altro paese.
    per me ogni paese è libero di scegliersi la forma che vuole: repubblica o monarchia.
    la differenza sta sostanzialmente nel fatto che il presidente viene eletto mentre il re assume la carica unicamente per ragioni di nascita. di qui nascono le considerazioni sulla responsabilità del cattivo comportamento dei titolari dell'una o dell'altra carica.
    ho fatto anche notare, in precedenza, un comportamento di un Re d'Italia poco consono alla carica ricoperta. ma ce ne sono stati altri, sempre della stessa dinastia.
    è un discorso diverso il re soprattutto ora che non ha incarichi di governo va tra la gente, stringe mani e gode della popolarità del popolo, se questa viene a mancare cade

    lasciamo perdere i Savoia

  7. #37
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    eccone un'altra: questa sera alle 21 Re Felipe VI terrà il discorso di natale

    la sinistra al potere approfitta l'occasione per indebolire la monarchia mettendo pressioni sul re Felipe VI di condannare pubblicamente suo padre Juan Carlos che è stato accusato di frode fiscale ma ha pagato il suo debito col fisco, ancora in esilio ad Abu Dhabi

    El Pais annuncia che il governo socialista lavora nell'ombra perchè il discorso porti un messaggio molto chiaro sullo scandalo del re suo padre e che possa rassicurare i cittadini

    Dietro al governo c'è anche l'estrema sinistra di Podemos che spera di aprire un dibattito su un regime repubblicano

    A parte che le colpe dei padri non ricadono sui figli
    che Juan Carlos ha molti meriti nel paese, ha portato la democrazia e la stabilità delle isttuzionei e a salavto il apese da un golpe
    che si è scusato a piu' riprese
    che ha pagato il debito col fisco

    Non basta

    Ci vuole la damnatio memoria

    adesso anche figli e nipoti dovranno codannare il proprio padre e nonno, anche e soprattutto a natale

    E questo per favorire una parte politica ora al potere che spera di indebolire la monarchia e passare a un regime repubblicano

    Felipe VI d'Espagne pressurisé pour condamner son père Juan Carlos publiquement

    Perché l'esilio non è sufficiente???, deve anche perculare i padre in diretta tv?, la sinistra si ricordi che se sta al governo e perché un certo Re Juan Carlos si è opposto ai golpisti mandando all'aria il loro progetto..
    La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.”
    HENRY KISSINGER
    @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

  8. #38
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da ಠ_ಠ Visualizza Messaggio
    Più che altro, parlare di monarchia nel 2020 mi fa ribrezzo

    Inviato dal mio SM-A715F utilizzando Tapatalk
    Purtroppo tu ti sei assuefatto alla repubblica della banane...

    @ಠ_ಠ
    La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.”
    HENRY KISSINGER
    @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

  9. #39
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    in galera il rapper hasel che offese il re
    in europa c'è chi paga e chi prende....


    http://www.europarl.europa.eu/news/i...i-stati-membri

  10. #40
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    Predefinito Re: Spagna: pressioni sul Re Felipe VI per condannare pubblicamente suo padre

    Citazione Originariamente Scritto da ಠ_ಠ Visualizza Messaggio
    Ma non è questione di antichità dell'istituzione, ma del fatto che ancora ci sono persone privilegiate non tanto perché ricche, ma proprio in virtù della linea di sangue.
    cioè per quale motivo dovrebbero stare li sugli allori rispetto a un altro cittadino?
    i sudditi nel 2020, ma scherziamo
    Perché lo stato è il suo. In origine la monarchia funzionava così. Se io ho un pezzo di terra te lo posso dare da lavorare e viverci ma a regole mie.
    La Spagna è dei Borbone come casa tua è casa tua. Chi l'ha detto che una famiglia non possa essere proprietaria di una terra?
    Il privilegio di sangue che hanno sulla Spagna è uguale a quello che hai tu sul metro quadrato di sgabuzzino che ti lasceranno i tuoi genitori. Terra mia regole mie. Proprietà privata.

 

 
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