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  1. #1
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    Predefinito L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    In relazione alle forze armate degli altri paesi l' esercito mongolo di allora era talmente forte che Cecelia Holland ha scritto: “Era come se in un mondo medievale fosse stato calato un esercito moderno”. Che ne pensate?

  2. #2
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    Citazione Originariamente Scritto da Murru Visualizza Messaggio
    In relazione alle forze armate degli altri paesi l' esercito mongolo di allora era talmente forte che Cecelia Holland ha scritto: “Era come se in un mondo medievale fosse stato calato un esercito moderno”. Che ne pensate?
    Era completamente diverso da quelli europei per tattiche e armamento, e questo provoca sempre uno shock ad una delle due parti quando avviene lo scontro. Immagino che a questo si riferisse la signora Holland, con quella frase.

  3. #3
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    mahhh erano altri tempi, resta il fatto che dell'impero mongolo non è rimasto nulla, mentre di roma sono rimasti i paesi neolatini, e degli imperi coloniali europei continenti che parlano inglese, francese, spagnolo e portoghese.


    ma chi è quel mona ....


  4. #4
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    moderno in che senso?
    quando scrivono certe cose non attaccano il cervello.

    un esercito moderno contro uno no poteva essere quello inglese quando ha invaso il tibet. le forze tibetane avevano armi bianche e i soldati avanzavano con un'immagine del dalai lama addosso che li avrebbe protetti dalle pallottole e resi invisibili. dall'altra parte indiani e gurkha con armi di fine 800 (mitragliatrici maxim e fucili cal .303), più precise e letali dei moderni fucili d'assalto.

  5. #5
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    Citazione Originariamente Scritto da massena Visualizza Messaggio
    moderno in che senso?
    quando scrivono certe cose non attaccano il cervello.

    un esercito moderno contro uno no poteva essere quello inglese quando ha invaso il tibet. le forze tibetane avevano armi bianche e i soldati avanzavano con un'immagine del dalai lama addosso che li avrebbe protetti dalle pallottole e resi invisibili. dall'altra parte indiani e gurkha con armi di fine 800 (mitragliatrici maxim e fucili cal .303), più precise e letali dei moderni fucili d'assalto.
    I mongoli hanno sbaragliato con estrema facilità come un coltello sul burro e fatto a pezzi le civiltà più progredite del tempo, cinesi , arabo-musulmani (con il saccheggio di Bagdad posero fine all' epoca d' oro dell' islam che da allora non si è più ripreso), europei orientali (solo per culo non toccò la stessa sorte anche a quelli occidentali) e tu mi parli di guerre tra la maggiore potenza politico-economico-militare di un' altra epoca (l' UK) contro dei popoli arretratissimi? Proprio la stessa cosa

  6. #6
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    mahhh erano altri tempi, resta il fatto che dell'impero mongolo non è rimasto nulla, mentre di roma sono rimasti i paesi neolatini, e degli imperi coloniali europei continenti che parlano inglese, francese, spagnolo e portoghese.
    Vero, e quindi? Mica sto dicendo il contrario. A livello militare i mongoli hanno fatto la storia, è un' altra questione poi se non hanno avuto influenze durature sul resto del mondo.

  7. #7
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    Citazione Originariamente Scritto da Halberdier Visualizza Messaggio
    Era completamente diverso da quelli europei per tattiche e armamento, e questo provoca sempre uno shock ad una delle due parti quando avviene lo scontro. Immagino che a questo si riferisse la signora Holland, con quella frase.
    E mi dici nulla
    Erano proprio due livelli diversi in tal senso, in più l' esercito mongolo era disciplinatissimo, un corpo unico, mentre quelli europei erano molto più anarchici e prediligevano gli scontri individuali, il corpo a corpo con una mortalità in battaglia altissima in confronto a quella dei mongoli.

  8. #8
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    Vuoi dire "del loro tempo" piuttosto che di tutti i tempi (?)
    Sicuramente lo erano nei campi di battaglia che prevedevano ampie praterie per i cavalli (un po' come per gli unni o i parti), ergo una conquista europea sarebbe stata difficile visto il territorio in gran parte boscoso

  9. #9
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    Di tutti i tempi è un po' difficile... ma come si fa a fare una classifica tra eserciti di epoche diverse, con armi e tattiche lontani anni luce?
    Sicuramente i mongoli alla loro epoca furono un rullo compressore militare che praticamente nessuno riusciva a fermare, non era più XIII secolo, ma Tamerlano nel 1402 inflisse un'umiliante sconfitta pure agli ottomani che si trovavano in piena ascesa, catturando il Sultano che morì suo prigioniero. A parte il ricordo delle imprese militari non hanno lasciato però praticamente nulla dietro di loro.

  10. #10
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    Predefinito Re: L' esercito mongolo del XIII secolo è stato il più forte di tutti i tempi?

    Citazione Originariamente Scritto da Murru Visualizza Messaggio
    E mi dici nulla
    Erano proprio due livelli diversi in tal senso, in più l' esercito mongolo era disciplinatissimo, un corpo unico, mentre quelli europei erano molto più anarchici e prediligevano gli scontri individuali, il corpo a corpo con una mortalità in battaglia altissima in confronto a quella dei mongoli.
    Più che altro quelli europei erano eserciti che usavano molta fanteria e si spostavano a piedi, risultando dunque molto più lenti nei movimenti degli eserciti mongoli in cui tutti si spostavano a cavallo. Ed essere meno mobili è una fregatura, se l'avversario ti riempie di frecce dalla distanza e non riesci ad andarlo a prendere. Era una concezione tattico/strategica che gli eserciti europei non erano preparati ad affrontare, essendo strutturati per farsi la guerra a vicenda e non per combattere un avversario del tutto nuovo. Come per tutte le rivoluzioni militari, anche questa prima di essere "assorbita" ha richiesto tempo e parecchio sangue.
    Citazione Originariamente Scritto da UnizoO Visualizza Messaggio
    Vuoi dire "del loro tempo" piuttosto che di tutti i tempi (?)
    Sicuramente lo erano nei campi di battaglia che prevedevano ampie praterie per i cavalli (un po' come per gli unni o i parti), ergo una conquista europea sarebbe stata difficile visto il territorio in gran parte boscoso
    Ecco, infatti.

 

 
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