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  1. #11
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    Predefinito Re: Documentari che fanno pensare

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Gli antropologi... sic. Discendiamo tutti da un'unica famiglia umana. E anche i biologi lo confermano. Se gli antropologi se non si adeguano a questo schema è per difendere posizioni preconcetti e vantaggi conseguenti.

    La fonte del paganesimo è nella religione antica di Adamo, tutti i suoi simboli sono degni di amore.
    Ti da fastidio, ma l'antropologia è una scienza insegnata nelle università

  2. #12
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    Predefinito Re: Documentari che fanno pensare

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    - Hai deciso, in base alla tesi razionalista ed atea che segui, che i miracoli sono racconti mitici... Asclepio era un semidio, come Ercole. -



    Il (tuo) soggetto adorante (ovvio _ per i soli credenti) era COME Ercole, un semidio / avendo come padre "naturale" il divinAbba' _ mentre il mitico Giuseppe fungeva solo come il buon vegliardo tanto da essere etichettato semplicemente come.. il (sedicente) padre Putativo !

    Se poi si legge il testo del nickName Matteo (28.9) - l' autore riporta testualmente che:
    - GIA' prima di spiccare il gran volo.. i devoti "Lo Adorarono" !

    quindi chi vien adorato era GIA' una divinita' _ ben piu' di un "semidio" - (appunto: l' uomodiouomo + diouomodio)

    Ben diverso invece per i fautori del Toledot Jesu / "egli" era frutto del rapporto tra la giovincella e quel bruto-centurione Pandhera, dunque un normale individuo _ e nulla piu'.....


    E comunque secondo A. Donini (autore de: Lineamenti di storia delle religioni - Ed.Riunuti)

    riporta che proprio al "dio" Esculabio, per i numerosi prodigi (le "inspiegabili" guarigioni !) e le tante GRAZIE RICEVUTE, i devoti gli dedicarono templi e, lungo le vie numerose cappelle ex-VOTO / proprio per le Grazie ricevute !



    ------------------------------



    Tu scrivi: non posso certo escludere che vi siano stati questi racconti riportati da cronisti o storici. Ma ho la sensazione che se vi fossero stati non erano molti..



    Ho citato i due autori che invece riportano che proprio i miracoli / gia' presenti nelle religioni antiche _ e ben prima dell' avvento del primo rozzo monoteismo / altro non erano che "poetiche" e Mitiche storielle di eventi.. che in quell' arcaico tempo (!) detti prodigi _ erano del tutto Inspiegabili.


    E comunque proprio le tesi razionalistiche / continuano a S-merdarvi alla grande circa gli "Inspiegabili miracoli":
    - dell' iddio trinitario + la (tua) madonna e tutta quella interminabile banda di santi + beati + martiri + servi di dio + futuribili "candidati" per l'elevazione sugli altari.

    Molti (sedicenti) prodigi extra-natura catto-cristiani sono (meglio: sarebbero) stati compiuti grazie alle incessanti preghiere per lo piu' A:

    - cadaveri (sia quelli conservati.. in formalina e/o in putrefazione !) e/o

    - restanti parti anatomiche appartenute "ai vari santi" (teste, denti cariati, scapole, tibie, lingue, capelli..) - e/o

    - vari oggetti, a suo tempo appartenuti al beato (mutande, canottiere, scodelle, posate di legno, calzari, sandali bucati..eccc..eccc..... / sacri oggetti dotati di capacita' miracolose !!

    Nel duomo di Torino _ nella sacrestia vi è una stanzetta zeppa di ex-voti / sono la gratitudine dei miracolati che hanno ricevuto la sospirata "grazia" per:

    - inspiegabili prodigi, strabilianti guarigioni, vincita al 13, promozioni di asini che hanno conseguito la laurea..ecc...)

    proprio grazie al "sacro lenzuolo" (!) _ Un vero talismano e procacciatore di grazie per i credenti della croce !


    Ci vorrebbe un ALTRO PANZER !


    -

  3. #13
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    Predefinito Re: Documentari che fanno pensare

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    - Io mi riferivo non a prodigi decisi unilateralmente da Dio.

    - Ma di grazie concesse su richieste. Le cosidette "grazie ricevute" perchè sono state richieste. /// E' chiara la differenza ? -






    Ma rincitrullito missionario delle cause perse _ hai mai letto la bibbia ?? // Bastano questi pochi passi biblici per smontare la tua illimitata sapienza:




    - 1 ) Isacco SUPPLICO' l' iddio dei Kabhiru per sua moglie, in quanto sterile (Gen. 25.21) ! Esaudito ! (nascita di Esau' + Giacobbe)



    - 2 ) La moglie di Manoach, era sterile (per l' ispirato autore maschilista _ il suo nome non è dato sapere..). Allora PREGO' il divinVasaio / ed egli Ascolto' l' implorante supplica _ da qui il forzuto Sansone (l' Hulk di quel tempo), sulla testa del quale mai passera' il rasoio - (Giudici capitolo 13) -






    - 3 ) La moglie sterile di Elkana.. PREGAVA l' iddioTribale _ tanto che il sacerdote Eli.. pensando che parlasse da sola _ ritenne fosse completamente Sbronza (1 Sam 1.14) - Esaudita ! (nascita di Samuele)


    - 4 ) Il padre Tobi _ ormai cieco PREGA l' iddioEtnico di "guardarlo" con la sua proverbiale Benevolenza.
    L' iddioabramitico lo esaudisce / mandando sulla terra il mitico arcangelo Raffaele (Libro di Tobia ) ! Miracolato _ guarigione dalla sua cecita' !



    - 5 ) La terrificante notizia della sua prossima fine esistenziale, comunicato dal profeta Isaia al re Ezechia, getto' il sovrano nello sconforto !

    Egli allora si rivolse al cielo.. ove è ubicato il trono celeste del dio dei Kabhiru.

    Il re lo PREGO' E lo SUPPLICO' _ e tuttavia non seppe trattenere le copiose lacrime (tanto che allago' la reggia..)

    L' iddioTribal _ ascolto' la sua Supplica e Non solo gli allungo' di 15 anni la sua esistenza - MA il Tribaldivin si attivo' anche per un Super-prodigio / mai piu' ripetuto nella storia del Pianeta terra:

    fece tornare Indietro di 10 (dieci) gradi l' ombra sulla meridiana !! (Isaia capitolo 38) -





    - 6 ) il profeta Elia INVOCO' il suo "iddio" _ e... miracolo:
    l' anima (!) del ragazzotto RI-torno' _ e RI-prese a vivere ( 1 Re capitolo 17 )



    - 7 ) il suo successore, profeta Eliseo.. GIA' predisse alla pia e facoltosa "donna di Sunem" (il suo nome ? _ in quanto "donna-oggetto".. non merita di essere menzionata),
    che seppur sterile _ sarebbe diventata madre. E cosi' avvenne !

    .. per farla breve _ il ragazzotto mori'.
    L' uomo dell' iddio entro' nella sua cameretta, PREGO' l' iddioEtnico.. e Miracolo:
    il ragazzino RI-prese a vivere ! ( 2 Re capitolo 4 ) -


    eeeccc...eccccc....ecccc......ecccc.....


    QUESTI prodigi Extra-Natura NON sono stati decisi - unilateralmente - DAL divinAbba' !


    Mi sa tanto che l' anima in pena... sei tu / inutile Tarso del forum !

    -

  4. #14
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    Predefinito Re: Documentari che fanno pensare

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Vedi, tu il tuo primo pensiero è attaccare il tuo avversario di discussione e così non cogli bene il senso come adesso ti dimostro.


    Hai deciso, in base alla tesi razionalista ed atea che segui, che i miracoli sono racconti mitici...

    Non hai capito il senso del mio post. Io parlo di richieste di grazie da parte di uomini e che loro dicono di averle ricevute. Punto.
    Non dico di fare il CICAP se sono racconti veritieri o meno, dato che l'oggetto è il confronto tra la fede pagana e la fede cristiana. Basta che ci siano i racconti.




    Lo so bene che esistevano tantissimi santuari. In Italia quelli di Ercole erano importantissimi e venivano anche da lontano i fedeli.



    Asclepio era un semidio, come Ercole.

    Io non sto chiedendo se c'erano figure divine ritenute in grado di compiere miracoli...
    Lo so bene che c'erano e gli venivano portate offerte, statuette che raffiguravano parti anatomiche da sanare, ad es. ecc.

    Il punto è: qualche autore pagano ha raccolto storie di miracoli, di grazie ricevute?

    Non ne ho mai sentito parlare, ma non sono uno esperto e non posso certo escludere che vi siano stati questi racconti
    riportati da cronisti o storici. Ma ho la sensazione che se vi fossero stati non erano molti,
    altrimenti queste informazioni avrebbero superato gli steccati degli studi specialistici.

    La mia tesi è che se c'erano erano in misura molto minore.
    Poi all'improvviso hanno incominciato ad esserci... ed ecco che i fedeli di Ercole credettero in Cristo e nei suoi santi.


    Agli atei razionalisti il compito di dimostrare il perchè di un allucinazione collettiva
    in società prive di mezzi di comunicazioni di massa in grado di infliuenzare tutti contemporaneamente.

    E ai neopagani il compito di spiegare cosa non funzionava nel sacro di prima...







    Non sto parlando di personaggi divini e semidivini miracolati, Orione è finito persino in cielo in una costellazione...
    non parlo di miti ma di gente reale.





    Questo era un centauro...





    Eh, no. Io mi riferivo non a prodigi decisi unilateralmente da Dio. Ma di grazie concesse su richieste. Le cosidette "grazie ricevute" perchè sono state richieste. I prodigi citati non sono prodigi richiesti dagli uomini.

    E' chiara la differenza?
    emv.

    No, Esculapio era un dio , non un semidio, era il dio della Medicina, figlio di Apollo e di Coronide.

    Ilcentauro Chirone gli insegnò i primi rudimenti medici..

    Ciao.

  5. #15
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    Predefinito Re: Documentari che fanno pensare

    toros, emv.

    Certo rispondere a due sapientoni come voi non é semplice, un altro po' e vi prendete a bastonate...

    Sì, lo sappiamo Sara partoriì a 90 anni e Abramo ne aveva 100, sterili erano anche le madri di Sansone e di Samuele

    ma nella Bibbia tutto é possibile, Gesù resuscita almeno 4 persone ( dei morti che escono dai sepolcri non si capisce niente

    se escono quando muore o quando resuscita9, però avete dimenticato di dire che é Dio che fa il miracolo, indipendentemente

    dall'intercessore che può essere anche un delinquente. Voi tutti conoscete la storiella di Boccaccio di Ser Ciappelletto che di-

    venta San Ciappelletto. Costui era un delinquente di primo grado e si trovava all'estero e stava per morire e i fratelli che lo ospi

    tavano erano preoccupati che morisse una tale carogna a casa loro, l'avrebbe maledetta. Il moribondo ascoltò e pensò che aveva fatto tante beffe

    al Padreterno e una in più non poteva cambiare le cose, indi mandò a chiamare i suoi ospiti e disse che voleva un santo confessore, questi arrivò.

    Ser Ciappelletto disse che sempre era andato a messa e aveva detto le preghiere del mattino e della sera, mai aveva guardato donna, e sempre aveva digiunato la setti

    mana santa ma un solo peccato grave aveva fatto, una volta aveva bestemmiato il nome di sua madre... Al che il Santo Confessore gli disse che mai gli era capitato uno

    più puro di lui e , appena morto, lo portarono in convento per la veglia funebre. La casa degli ospiti fu piena di brava gente che chiedeva anche a loro i miracoli, alla fine lo

    vegliarono e alfine lo seppellirono in chiesa e ivi giunsero da ogni dove genti che volevano miracoli e San Ciappelletto li faceva, i monaci ringraziarono San Ciappelletto

    che faceva così tanti miracoli perchè tante erano le entrate in denaro.Questa é la storia di ser Ciappelletto che divenne san Ciappelletto.

  6. #16
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    Predefinito Re: Documentari che fanno pensare

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    Ma rincitrullito missionario delle cause perse _ hai mai letto la bibbia ?? // Bastano questi pochi passi biblici per smontare la tua illimitata sapienza:




    - 1 ) Isacco SUPPLICO' l' iddio dei Kabhiru per sua moglie, in quanto sterile (Gen. 25.21) ! Esaudito ! (nascita di Esau' + Giacobbe)



    - 2 ) La moglie di Manoach, era sterile (per l' ispirato autore maschilista _ il suo nome non è dato sapere..). Allora PREGO' il divinVasaio / ed egli Ascolto' l' implorante supplica _ da qui il forzuto Sansone (l' Hulk di quel tempo), sulla testa del quale mai passera' il rasoio - (Giudici capitolo 13) -






    - 3 ) La moglie sterile di Elkana.. PREGAVA l' iddioTribale _ tanto che il sacerdote Eli.. pensando che parlasse da sola _ ritenne fosse completamente Sbronza (1 Sam 1.14) - Esaudita ! (nascita di Samuele)


    - 4 ) Il padre Tobi _ ormai cieco PREGA l' iddioEtnico di "guardarlo" con la sua proverbiale Benevolenza.
    L' iddioabramitico lo esaudisce / mandando sulla terra il mitico arcangelo Raffaele (Libro di Tobia ) ! Miracolato _ guarigione dalla sua cecita' !



    - 5 ) La terrificante notizia della sua prossima fine esistenziale, comunicato dal profeta Isaia al re Ezechia, getto' il sovrano nello sconforto !

    Egli allora si rivolse al cielo.. ove è ubicato il trono celeste del dio dei Kabhiru.

    Il re lo PREGO' E lo SUPPLICO' _ e tuttavia non seppe trattenere le copiose lacrime (tanto che allago' la reggia..)

    L' iddioTribal _ ascolto' la sua Supplica e Non solo gli allungo' di 15 anni la sua esistenza - MA il Tribaldivin si attivo' anche per un Super-prodigio / mai piu' ripetuto nella storia del Pianeta terra:

    fece tornare Indietro di 10 (dieci) gradi l' ombra sulla meridiana !! (Isaia capitolo 38) -





    - 6 ) il profeta Elia INVOCO' il suo "iddio" _ e... miracolo:
    l' anima (!) del ragazzotto RI-torno' _ e RI-prese a vivere ( 1 Re capitolo 17 )



    - 7 ) il suo successore, profeta Eliseo.. GIA' predisse alla pia e facoltosa "donna di Sunem" (il suo nome ? _ in quanto "donna-oggetto".. non merita di essere menzionata),
    che seppur sterile _ sarebbe diventata madre. E cosi' avvenne !

    .. per farla breve _ il ragazzotto mori'.
    L' uomo dell' iddio entro' nella sua cameretta, PREGO' l' iddioEtnico.. e Miracolo:
    il ragazzino RI-prese a vivere ! ( 2 Re capitolo 4 ) -


    eeeccc...eccccc....ecccc......ecccc.....


    QUESTI prodigi Extra-Natura NON sono stati decisi - unilateralmente - DAL divinAbba' !


    Mi sa tanto che l' anima in pena... sei tu / inutile Tarso del forum !

    -

    Ma questi io non li ho considerati perchè la mia richiesta era: ci sono testimonianze di grazie ricevute presso i pagani?



    https://conoscerelastoria.it/gli-ex-...ca-tradizione/



    Come potete vedere ci sono e pare che siano abbondanti.


    A questo punto si pone un quesito.

    Siccome le testimonianze di grazie ricevute sono continuate dopo la fine del paganesimo vuol dire che nonostante gli dei non siano stati più pregati hanno continuato ad agire cmq segno che gradiscono lo stesso le preghiere cristiane.

    Quindi se gli dei gradiscono il cristianesimo perchè alcuni neo-pagani lo rifiutano? E anche a vedere il successo biologico della specie umana confrontando l'incremento demografico, culturale, artistico, scientifico prima e dopo Cristo. Sembra che agli dei il cristianesimo non dispiaccia affatto.
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
    ROSA E OLINDO, LIBERI SUBITO!
    FUORI DALLA NATO! FUORI DALLA UE!
    BASTA ECOFOLLIE GREEN!
    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli…"


 

 
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