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Discussione: "Che cosa è l'uomo ?"

  1. #1
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    Predefinito "Che cosa è l'uomo ?"



    La Pontificia Commissione Biblica ha pubblicato alcuni mesi fa il libro titolato “Che cosa è l’uomo ? (Salmo 8, 5). Un itinerario di antropologia biblica”, pagg. 336, euro 15. Libreria Editrice Vaticana. Acquistabile anche nelle librerie Paoline.

    Il testo è redatto da vari studiosi ed è basato sui primi tre capitoli della Genesi, in particolare sul dittico “In principio”, considerato non cronologico.
    Il volume è diviso in quattro capitoli dedicati alla creatura umana e al suo rapporto col Creatore, alla relazione interpersonale con la donna e con la famiglia, la ribellione verso Dio, la colpa, il male, la redenzione, la salvezza.

    Il primo capitolo riguarda la concezione dell’essere umano creato da Dio e vivente per il “soffio” divino.

    La seconda parte del volume riflette sulla condizione dell’uomo “nel giardino” approfondendo gli aspetti del cibo, del lavoro e del rapporto con gli altri esseri viventi, che contribuiscono a delineare la responsabilità dell’individuo nell’aderire al progetto divino.

    Il terzo capitolo tratta dell’uomo in quanto essere in relazione, nei suoi rapporti di tipo sponsale, filiale, fraterno, amicale e sociale. Vengono affrontate anche altre questioni: il valore della sessualità, i rapporti tra genitori e figli, l’etica.

    Il quarto e ultimo capitolo ha per tema la storia dell’uomo nelle due dimensioni di obbedienza e trasgressione ai comandi divini; alleanza con Dio accolta e rifiutata; intervento divino che rende la storia evento di salvezza.

    Per quanto riguarda il titolo del libro: “Che cosa è l’uomo ?” (in ebraico “mah-‘enosh), la frase deriva dal Salmo 8, versetto 5. Lo stessa frase è nella “lettera agli Ebrei” (2, 6), inclusa nel Nuovo Testamento. Più che una lettera è un anonimo trattato dedicato ai cristiani ellenizzati di origine ebraica.

    La domanda “Che cosa è l’uomo ?” è presente con variazioni e contrappunti sette volte nella Bibbia. La domanda evoca anche Adamo: in ebraico non è un nome proprio, perché è segnato dall’articolo “ha-‘adam” e significa l’Uomo.

    Per secoli la Chiesa e il clero hanno insegnato che da una costola di Adamo sarebbe stato allestito il prototipo della donna, Eva (Genesi 2, 21 – 22). Nel nostro tempo non è più vero. Si sono sbagliati. Nel citato libro dicono che nell’Antico Testamento il vocabolo ebraico selà non indica la costola né designa una specifica parte del corpo, ma soltanto un lato o un fianco di qualche oggetto.

    Se si evita il riferimento a un organo anatomico, è possibile presentare “uomo e donna” fianco a fianco, simili nella loro natura costitutiva, nel contempo essi sono chiamati ad essere “fianco a fianco”, l’uno a lato dell’altro, come aiuto e alleato. L’umanizzazione di Adamo si compie come un essere in relazione, nel guardare negli occhi una donna che è altro da sé e, nel contempo, è parte di lui.

    In tal modo si evitano i sarcasmi relativi alla donna creata da una costola di Adamo e le relative applicazioni della dipendenza della donna rispetto all’uomo, spacciandole come avallate sacralmente.

    L’evento della creazione della donna, collocato durante il sonno di Adamo, non è una sorta di anestesia indotta dal Dio chirurgo che estrae la costola, ma, come accade spesso nella Bibbia, è la sede di una rivelazione trascendente.

    Il messaggio è chiaro: dalla comune umanità (‘adam) si formano le due identità, che in ebraico sono definite con vocaboli tra loro connessi e declinati al maschile e al femminile: ‘ish (= uomo), e ‘isshah (= donna). Commenta il testo vaticano: “Questo indica non solo la radicale somiglianza, ma prospetta che la loro differenza sollecita a scoprire il bene spirituale del reciproco riconoscimento, principio di comunione e appello a diventare ‘una sola carne’ (Genesi 2,24). Non è la solitudine del maschio a essere soccorsa , ma è quella dell’essere umano a essere soccorsa, mediante la creazione di uomo e donna” (n. 153).

    Nel libro ci sono anche altre sorprese, criticamente fondate sui testi biblici, anche riguardo a questioni considerate spinose, per esempio la corretta interpretazione del “peccato di Sodoma”, una città condannata non tanto per la “sodomia” dei suoi abitanti, ma per la violazione di una delle norme etico-sociali-religiose: l’ospitalità allo straniero (si leggano i nn. 186 – 188). E questo non è frutto del “politicamente corretto”, ma deriva da una rigorosa analisi storico-critica, ermeneutica e teologica.

  2. #2
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    Per secoli la Chiesa e il clero hanno insegnato che da una costola di Adamo sarebbe stato allestito il prototipo della donna, Eva (Genesi 2, 21 – 22). Nel nostro tempo non è più vero. Si sono sbagliati. Nel citato libro dicono che nell’Antico Testamento il vocabolo ebraico selà non indica la costola né designa una specifica parte del corpo, ma soltanto un lato o un fianco di qualche oggetto.


    Se siamo ancora a questo livello siamo davvero messi male...






    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    Nel libro ci sono anche altre sorprese, criticamente fondate sui testi biblici, anche riguardo a questioni considerate spinose, per esempio la corretta interpretazione del “peccato di Sodoma”, una città condannata non tanto per la “sodomia” dei suoi abitanti, ma per la violazione di una delle norme etico-sociali-religiose: l’ospitalità allo straniero (si leggano i nn. 186 – 188). E questo non è frutto del “politicamente corretto”, ma deriva da una rigorosa analisi storico-critica, ermeneutica e teologica.



    La lettera per essere compresa va confrontata con le altre citazioni autorevoli
    per comprendere il senso che gli veniva dato, è su Sodoma è molto chiaro.



    Isaia 3:9

    "L’aspetto del loro volto testimonia contro di loro, pubblicano il loro peccato, come Sodoma, e non lo nascondono. Guai all’anima loro!"


    Il peccato della non accoglienza è qualcosa che qualcuno farebbe meglio a nasconderlo invece di esibirlo senza vergogna, con l’aspetto del proprio volto, come dice chiaramente il profeta?


    Qualcuno riesce a spiegare concretamente come si può nascondere la non accoglienza???


    Qualcuno riesce a spiegare concretamente che faccia ha uno che esibisce la sua non accoglienza???



    E Gesù quando dice che gli abitanti di Sodoma saranno giudicati meno duramente?


    Luca 10, 8-13

    "Quando entrerete in una città e vi accoglieranno, mangiate quello che vi sarà messo dinanzi, curate i malati che vi si trovano, e dite loro: Si è avvicinato a voi il regno di Dio. Ma quando entrerete in una città e non vi accoglieranno, uscite sulle piazze e dite: Anche la polvere della vostra città che si è attaccata ai nostri piedi, noi la scuotiamo contro di voi; sappiate però che il regno di Dio è vicino. Io vi dico che in quel giorno Sòdoma sarà trattata meno duramente di quella città.
    Guai a te, Corazin, guai a te, Betsàida! Perché se in Tiro e Sidone fossero stati compiuti i miracoli compiuti tra voi, gia da tempo si sarebbero convertiti vestendo il sacco e coprendosi di cenere. Perciò nel giudizio Tiro e Sidone saranno trattate meno duramente di voi.

    E tu, Cafarnao, sarai innalzata fino al cielo? Fino agli inferi sarai precipitata!"



    Gesù prende a termine di paragone l'accoglienza riservata dagli abitanti di Sodoma agli angeli del Signore
    per dire che la mancata accoglienza riservata ai cristiani sarà ancora più grave.

    Ma secondo questi rigorosi cervelloni, una mancanza contro un precetto, comune alle culture di tutti i popoli di quel tempo,
    sarebbe stato peggio di una mancanza contro uno dei dieci comandamenti, il VI, che furono rivelati esclusivamente al solo popolo ebraico
    e che lo qualificano religiosamente!

    In pratica Gesù per convincere quelli del suo popolo non usa uno di quegli argomenti che li rendeva unici tra i popoli,
    di cui andare fieri, ma un argomento che li accomunava a tutti gli altri!
    Dal punto di vista retorico, e come insegnamento, davvero convincente...





    Basta questo per capire che si tratta solo di “politicamente corretto”.
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  3. #3
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Emv, cosa significa la tua “battuta”
    Se siamo ancora a questo livello siamo davvero messi male...
    ?

    Vuoi dire che sbagliano gli studiosi della “Pontificia Commissione Biblica” sul significato del vocabolo ebraico “selà” e che Eva è nata dalla “costola” di Adamo ?

    Per favore puoi chiarire anche quest’altra tua frase

    Il peccato della non accoglienza è qualcosa che qualcuno farebbe meglio a nasconderlo invece di esibirlo senza vergogna, con l’aspetto del proprio volto, come dice chiaramente il profeta?
    ?

  4. #4
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    - Vuoi dire che sbagliano gli studiosi della “Pontificia Commissione Biblica”...


    Per secoli la Chiesa e il clero hanno insegnato che da una costola di Adamo sarebbe stato allestito il prototipo della donna, Eva..eccc...ecccc...ecccc...


    Esattamente con la stravagante esistenza del Limbo A + Limbo B

    In A - i "leggendari" patriarchi che non avevano avuto la fortuna dell' immersione della vasca...

    in B - gli infanti / per lo stesso motivo _ l' ancor presente, in loro, del gravissimo peccato adamitico....

    Sono le bufale di questa religione.. che piano piano vengono smontate _ come le tegole di un edificio "in rovina".


    E comunque guarda un po' _ questa enciclica / se ti ricorda qualcosa...




    NON veniva sempre detto che l' autore era l' Abba' supportato dal suo santo spirito ?!?

    Addirittura il capo supremo (G. Pecci/Leone XIII) emano', nell' anno 1893, la celeberrima enciclica:

    Providentissimus deus / ove riportava che detta:
    Scrittura è divinamente ispirata, cosi' come i vari eloquenti passi:

    - secondo l'infallibile promessa dello Spirito Santo:
    "Ogni Scrittura divinamente ispirata è utile a insegnare. a redarguire, a correggere, a educare alla giustizia, affinché l'uomo di Dio sia perfetto e pronto ad ogni opera buona"

    (come dalla famosa lettera dell' anonimo autore 2 Timoteo cap. 3)

    - nella Parte II / il santo vicario GIA' allora condannava gli agnostici, laicisti, razionalisti.. gli indiavolati contestaori + anticristi _ dell' uomodiouomo... cosi':


    Ora la lotta è con i razionalisti, i quali, quasi figli ed eredi dei primi, basandosi parimenti sul proprio giudizio, ripudiano nel modo più assoluto persino questi stessi elementi della fede cristiana ricevuti dal padri.
    Essi infatti negano del tutto sia la divina rivelazione, come l'ispirazione e la sacra Scrittura, e vanno dicendo che altro non sono se non artifici e invenzioni degli uomini, che non contengono vere narrazioni di cose realmente accadute, ma inutili favole o storie menzognere...eeccc...ecccc...ecccc.....


    - E ancora contro questi "maledetti della terra":

    Spargono il loro veleno esiziale con libri, opuscoli e quotidiani; lo insinuano nelle adunanze, nei discorsi: hanno ormai pervaso ogni campo, e tengono nelle loro mani molte scuole di giovani, sottratte alla tutela della chiesa, in cui si corrompono miseramente le ancor credule e docili menti e si spingono al disprezzo delle Scritture, anche ricorrendo al ludibrio e agli scherzi osceni.


    - Al santo vicario premeva quanto mai la "scelta" degli imbonitori...


    A questo fine, nessun'altra cosa deve stare più a cuore della prudente scelta dei docenti: a questo ufficio, infatti, non si tratta di assumere qualcuno tra i molti, ma uomini tali, che un grande amore e una diuturna consuetudine con la Bibbia e un'adeguata dottrina raccomandino, all'altezza cioè di tale ufficio.

    ... tra gli alunni di ottime speranze, ve ne siano alcuni i quali, espletato lodevolmente il corso di teologia, si consacrino totalmente al Libri divini, e venga loro data la possibilità di dedicarsi per un certo tempo ad uno studio più profondo di essi.
    E così una volta scelti e formati, in qualità di dottori assumano con sicurezza l'ufficio loro affidato; e affinché in esso si trovino ottimamente e ne traggano convenienti frutti, vogliamo impartir loro più ampi ammaestramenti.

    Il docente, inoltre, attenendosi alla costante tradizione del passato, adotterà come esemplare la versione Volgata, che il concilio Tridentino decretò doversi ritenere "autentica sia nelle pubbliche lezioni, come nelle dispute, predicazioni ed esposizioni", e che anche la costante consuetudine della chiesa raccomanda.


    Trattandosi infatti di libri il cui autore è lo Spirito Santo, molte cose vi sono in essi che superano di gran lunga la forza e l'acume della ragione umana, i DIVINI MISTERI cioè, e molte altre cose contenute insieme con questi, e per di più talvolta con un senso ben più ampio e recondito di quanto non sembri esprimere la parola o indicare le leggi dell'ermeneutica, e certamente lo stesso senso letterale richiama poi altri sensi, sia per illustrare i dogmi, sia per raccomandare precetti di vita pratica.
    Non bisogna perciò negare che i sacri Libri non siano avvolti da una certa religiosa oscurità, per cui nessuno può accedere ad essi - senza una qualche guida -

    avendo così provvidamente disposto Dio, secondo l'opinione comune dei santi padri....



    Essendo infatti lo STESSO Dio autore dei sacri Libri come della dottrina, la cui - depositaria - è la chiesa, non è certamente possibile che provenga da legittima interpretazione il senso di un qualche passo scritturale che sia in qualche modo discordante dalla chiesa...eccc...eccc....



    - Scrittura e scienze naturali

    Se poi vi fosse qualche dissenso, lo stesso santo dà sommariamente le regole del come debba comportarsi in tali casi il teologo:
    "Tutto ciò che i fisici, riguardo alla natura delle cose, potranno dimostrare con documenti certi, è nostro compito provare non essere nemmeno contrario alle nostre Lettere; ciò che poi presentassero nei loro scritti di contrario alle nostre Lettere e cioè contrario alla fede cattolica, o dimostriamo con qualche argomento essere falso ciò che asseriscono o crediamolo falso senza alcuna esitazione".
    Per comprendere quanto sia giusta questa regola, notiamo in primo luogo che gli scrittori sacri, o più giustamente "lo Spirito di Dio
    che parlava per mezzo di essi, non intendeva ammaestrare gli uomini su queste cose (cioè sull'intima costituzione degli oggetti visibili), che non hanno importanza alcuna per la salvezza eterna", per cui essi più che attendere direttamente all'investigazione della natura, descrivevano e rappresentavano talvolta le cose con una qualche locuzione metaforica, o come lo comportava il modo comune di parlare di quei tempi ed ancora oggi si usa, riguardo a molte cose, nella vita quotidiana, anche tra uomini molto colti.
    Dato che nel comune linguaggio viene espresso in primo luogo e propriamente ciò che cade sotto i sensi, così anche lo scrittore sacro (e come ci avverte anche il dottore angelico) "si attenne a ciò che appare ai sensi", ossia a ciò che Dio stesso, parlando agli uomini, espresse in modo umano per farsi comprendere da essi...eccc...eccc.........



    - Scrittura e inerranza / ancora contro gli indiavolati ostili... al sacro testo:


    E ciò taluni fanno con animo accanitamente ostile e con giudizio non abbastanza equo, poiché, trattandosi di libri profani e di antichi monumenti, tale è la fiducia che vi prestano, da escludersi persino ogni sospetto di errore. mentre negano una almeno pari fiducia alle sacre Scritture, anche per una sola parvenza di errore, neppure debitamente provata.
    E certamente possibile che nella trascrizione dei codici qualcosa abbia potuto essere riportata meno rettamente, il che è da giudicarsi con ponderatezza e non da ammettersi tanto facilmente, se non in quei passi ove ciò sia stato debitamente dimostrato.

    Infatti tutti i libri e nella loro integrità, che la chiesa riceve come sacri e canonici, con tutte le loro parti, furono scritti sotto l'ispirazione dello Spirito Santo, ed è perciò tanto - IMPOSSIBILE - che la divina ispirazione possa contenere ALCUN ERRORE,
    che essa, per sua natura, non solo esclude anche il minimo errore, ma lo esclude e rigetta così necessariamente, come necessariamente Dio, somma verità, non può essere nel modo più assoluto autore di alcun errore...

    Ne viene di conseguenza che coloro che ammettessero che nei luoghi autentici dei sacri Libri possa trovarsi alcun errore, costoro certamente o pervertono la nozione cattolica della divina ispirazione o fanno Dio stesso autore dell'errore...eeccc..eeccc..ecccc......
    ecccc..ecccc....



    Ora per secoli è stato introiettato ai credenti (volente o nolente) questa storiella come piovuta dal cielo e dunque veritiera _ ora cambiano le carte in tavola adducendo che era uno sbaglio.. ...

    Veramente questi specialisti cristiani.. sono dei veri burloni ! // Quando sara' la prossima "verifica" ???


    link dell' ekklesia:

    Providentissimus Deus (18 novembre 1893) | LEONE XIII

    --

  5. #5
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio

    Ora per secoli è stato introiettato ai credenti (volente o nolente) questa storiella come piovuta dal cielo e dunque veritiera _ ora cambiano le carte in tavola adducendo che era uno sbaglio.. ...

    Veramente questi specialisti cristiani.. sono dei veri burloni ! // Quando sara' la prossima "verifica" ???


    link dell' ekklesia:

    Providentissimus Deus (18 novembre 1893) | LEONE XIII

    --


    Purtroppo per te quando ti addentri nelle cose della Santa Chiesa ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli.
    Citi a random i documenti, non sai quali sono quelli giusti, non conosci le categorie con cui giudicare... e pretendi di giudicare con grande superbia.



    Innanzitutto il tuo giudizio sulla Chiesa e la scienza e la Bibbia è condizionato dal fondamentalismo protestante.


    Il letteralismo è condannato dalla Chiesa cattolica e questo da secoli. Sono gli eretici a rifugiarsi sempre nella lettera e a non capire una mazza.



    Sulla questione della Genesi il documenti da citare non è questa enciclica.

    La Providentissimus Deus del 1893 stabilisce criteri generali di indagine critica della Bibbia se tu leggessi i documenti e li meditassi invece di linkare a cazzo i medesimi imparesti tante cose. Ad es. nell'enciclica Leon XIII scrive:

    "Dicendo che la difesa della sacra Scrittura deve essere condotta strenuamente, non ne segue che si debbano ugualmente sostenere tutte le sentenze che i singoli padri e successivamente gli interpreti affermano nello spiegarla, in quanto essi, date le opinioni del tempo, nell'interpretare i passi in cui si tratta di cose fisiche non sempre forse giudicarono secondo la verità oggettiva, di modo che alcune interpretazioni allora proposte, ora sono meno accettabili".


    Hai capito?

    Te lo ripeto perchè giova:

    "Dicendo che la difesa della sacra Scrittura deve essere condotta strenuamente, non ne segue che si debbano ugualmente sostenere tutte le sentenze che i singoli padri e successivamente gli interpreti affermano nello spiegarla, in quanto essi, date le opinioni del tempo, nell'interpretare i passi in cui si tratta di cose fisiche non sempre forse giudicarono secondo la verità oggettiva, di modo che alcune interpretazioni allora proposte, ora sono meno accettabili".





    Spero sia chiaro.........





    I documenti giusti per capire la Dottrina sono questi:



    - il documento della Pontificia Commissione Biblic "De charactere historico trium priorum capitum Geneseos" Sul carattere storico dei tre primi capitoli della Genesi, Domanda V (30 giugno 1909)

    - l'autorevole lettera sul valore storico dei primi 11 capitoli del Libro della Genesi, inviata dalla Pontificia Commissione Biblica all’arcivescovo di Parigi, card. Suhard il 16.1.1948

    - l'enciclica Pio XII, Humani generis, 1950

    - Discorso di Paolo VI ai partecipanti al simposio sul mistero del peccato originale

    https://www.vatican.va/roman_curia/c...genesi_lt.html
    https://www.vatican.va/roman_curia/c...ateuco_it.html
    http://www.vatican.va/content/pius-x...950) | PIO XII
    https://w2.vatican.va/content/paul-v...originale.html



    In sintesi basandomi sull'autorevole spiegazione del domenicano qui https://www.amicidomenicani.it/se-di...-della-genesi/
    dividendo gli elementi epistemoligici da quelli teologici, i principi riguardanti la questione scientifica, che se ne desumono e che i cattolici sono tenuti a rispettare, sono i seguenti:





    A) Circa l’ipotesi evoluzionista ognuno è libero di pensare quello che vuole, purché ammetta che al momento della comparsa dell’uomo c’è stato un intervento diretto di Dio con la creazione dell’anima spirituale.
Inoltre deve ammettere che l’uomo è stato creato in stato di grazia, di comunione soprannaturale con Dio, e che godeva oltre di questi doni soprannaturali anche di quelli preternaturali.

    B) Deve ammettere anche che fin dall’inizio la donna davanti a Dio ha avuto la medesima dignità dell’uomo (l’essere tratta dal fianco significa proprio questo), che Dio ha creato l’uomo ad immagine e somiglianza sua, e cioè dotato di intelletto, di volontà e di libero arbitrio.

    C) Deve riconoscere anche che c’è stata una caduta iniziale e che le conseguenze di quella caduta sono spiegabili in tutte le persone del genere umano perché sono uscite dalla medesima coppia iniziale (monogenismo).
In questo senso si è espresso Pio XII nell’enc. Humani generis: “I figli della Chiesa non godono affatto della medesima libertà a proposito dell’altra ipotesi, cioè del cosiddetto poligenismo, perché i cristiani non possono seguire quella teoria i cui assertori opinano che dopo Adamo sono esistiti su questa terra veri uomini che non hanno avuto origine per generazione naturale da lui come progenitore di tutti, oppure che Adamo è simbolo di una moltitudine di progenitori. Questo perché non si scorge nessuna possibilità di conciliare quest’ipotesi non quanto insegnano le fonti della verità rivelata e gli atti del magistero della Chiesa sul peccato originale, che deriva da un peccato veramente commesso da Adamo personalmente e che si trova come proprio in tutti, a cui è trasmesso per generazione (cf Rm 5, 12-19)” (Pio XII, Humani generis AAS 42 (1950) 576).


    In pratica la Chiesa finora, su aspetti scientifici, si è espressa solo, e con forza, a favore del monogenismo

    Con forza non significa con forza di dogma ma non bisogna nemmeno erroneamente attribuire forza di dogma alla scienza che per definizione non può averne.



    Se tu accetti il punto C (che finora è anche solidamente confermato dalla genetica) gli altri punti ti permettono tranquillamente di conformare anche l'evoluzionismo alla dottrina cattolica. Basta avere buone conoscenza filosofiche (aristoteliche-tomistiche) che esercitano alle capacità di saper distinguere e del buonsenso, è una predisposizione alle connessioni interdisciplinari.
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  6. #6
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    -- Purtroppo per te quando ti addentri nelle cose della Santa Chiesa ti muovi come un elefante in un negozio di cristalli. citi a random i documenti, non sai quali sono quelli giusti, non conosci le categorie con cui giudicare... e pretendi di giudicare con grande superbia. --


    Ah ah ah il belante agnellino _ il tipico falso "gesuita"..

    La grandissima differenza tra te, insigne sapiente e - TUTTI - gli altri forumisti, è la seguente...

    I vari forumisti-colleghi infatti NON si sono permessi di ribattere con quella tua tipica supponenza _ con quel tuo stile, da tipico pretaccio / arrogante... e mi fermo.

    A parte a mandarti ("con simpatia") a Svuotare il tuo zeppo intestino _ per il pasto sacro ingerito.. e tutto finiva lì.

    Ebbene TU sei l' unico (!) che, dall' alto della tua cattedra di latta, che ti sei permesso:

    - di zittire.. cosi' come quello di
    - imputare agli altri di ignoranza - e/o
    - di NON essere all' altezza di poter dibattere con te, il sapientone, per affrontare quelle cagxxxate dottrinarie Introiettateci dalla tua pretaglia !!

    Agli altri punti rispondero' dopo questo.. perchè mi preme, ora, RI-petere quanto esposto ieri nel sito "paganesimo" _ e che magari sara' sfuggito ai piu' / ma che riguarda proprio il tuo indegno atteggiamento nei confronti dei forumisti !



    Nel tema: gli spiriti del focolare _ il 22.6.2020 / alla mia domanda: "Quale" chiesa ? la tua ?? / cosi' postavi:
    Sbagli a metterla sul soggettivo, sai benissimo che esiste una dottrina che non ho inventato io.
    Io se metto farina del mio sacco posso sbagliare.




    Ed ecco allora il mio post:

    Ma come.. non eri tu il supponente / il sapientone e detentore-possessore della verita' ?
    quello che si vantava di avere la cresta piu' alta.. di NON sbagliare mai ??

    Ecco alcune tue perle _ come per esempio:


    - 1) tuo post n. 10 del 16.6.2020 / tema: papa francesco

    Al forumista Doxa : Siamo in pochi ma intanto io ho ragione e tu hai sempre torto quando discuti con me.




    - 2) tema: frutti del peccato - tuo post n. 46 del 15.3.2020

    Al forumista Scipione: sei ignorante te l'ho detto prima di scrivere documentati...
    E lui ti ha risposto COME si conviene ad un esaltato e ottuso credente !




    - 3) Tema: tempo dell' anima / tuo post n. 5 del 3.2.2020

    Al forumista Sideros scrivi:

    - non sei adatto per discorsi troppo elevati come anima sensitiva e anima razionale.

    Pure lui ti ha ridimensionato _ togliendoti "altre piume Dalla ruota posteriore"....




    - 4) non poteva mancare una "donna" - che ti ha S-merdato alla Grande - proprio tu / che guardi la pagliuzza dell' occhio altrui...eccc...eccc....ecccc...


    Con il suo post n. 27 del 18.5.2020:

    "Ella" ti ha riposto i tuoi piedi su questa terra / dimostrandoti quanto siamo - Tutti - fallaci.

    Ma nel tuo caso _ "ella" ha mostrato quanto sei un Pavone dal "retro S-pellacchiato" !!


    - 5) e dulcis in fundo.... un "correligionario" del Gesu' storico, con il quale hai un rapporto "profondo" ha platealmente ridicolizzato la tua supposta Illimitata sapienza !!


    Tralascio l' assunto di M. Onfray sui gesuiti-domenica _ che ho copiato-incollato...


    -

  7. #7
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    Ah ah ah il belante agnellino _ il tipico falso "gesuita"..

    La grandissima differenza tra te, insigne sapiente e - TUTTI - gli altri forumisti, è la seguente...

    I vari forumisti-colleghi infatti NON si sono permessi di ribattere con quella tua tipica supponenza _ con quel tuo stile, da tipico pretaccio / arrogante... e mi fermo.
    I cambiamenti in termini di supponenza ed arroganza, ma anche di contenuti più articolati dell'Emv degli ultimi tempi, mi fanno pensare che stia frequentando una congrega religiosa. Chissà, forse sta seguendo un corso di scienze religiose oppure è ospite di un seminario per poter diventare un prete vero, magari seguendo le orme di Giò... Devo però dargli merito di essere l'unico che si è preso la briga di entrare nella fossa dei leoni, anzichè restare a coltivare solo soletto il proprio orticello.

  8. #8
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    - oppure è ospite di un seminario per poter diventare un prete vero.. -



    Seminario.. ??

    Chissa'.. gli farebbe di certo bene /

    Ma avendo (amara) esperienza "personale" di quella realta' / seppur salvato in corner..
    Pero' ai miei tempi i docenti preferivano, di gran lunga, ragazzotti "imberbi" _ e tu mi hai capito....


    --------------------------------

    Tu scrivi: si è preso la briga di entrare nella fossa dei leoni...



    Gli avranno forse affibbiato l' arduo compito di "convertire" le pecorelle sperdute della casa del Nuovo Israele (come il Tarso del forum..) ??

    -

  9. #9
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    -- Innanzitutto il tuo giudizio sulla Chiesa e la scienza e la Bibbia è condizionato dal fondamentalismo protestante. --




    L' inoppugnabile verita' è che i Riformati vi hanno rotto le uova del paniere !

    Non solo vi hanno RI-dimensionato la cresta - ma vi hanno sottratto meta' Europa !!

    E i tuoi papi - dopo 500 anni - ancora "barcollano".. come zombi _ a seguito di quel micidilale KO !!

    Grande Panzer Luther _ ueber alles ( "Sopra" la romana ekklesia ) - Fattene una ragione.


    ------------------------------


    Tu scrivi: Sono gli eretici a rifugiarsi sempre nella lettera e a non capire una mazza.




    E proprio grazie a "questi" è stato possibile continuare.. resistere _ nel confutare e rifiutare quelle (tue) strampalate dottrine _ idonee semmai a curare i malati mentali...

    Molti di questi, impavidi martiri, coloro che non si sono piegati alla vostra arroganza, malgrado le Indicibili sofferenze procurate dai vostri carnefici, purtroppo, li avete addirittura massacrati in onore al tuo iddioconsustanziale..

    In tal modo i (tuoi) pretacci-stregoni.. erano convintissimi di poter Spegnere la fiaccola del libero pensiero.

    Ma tutti gli sforzi e tutti gli strumenti dei (tuoi) frati-domenicani (vera feccia umana) sono risultati vani !

    E infatti _ oggi _ voi cristiani portate il marchio dell' Infamia !


    -----------------------------



    Tu scrivi: Sulla questione della Genesi il documenti da citare non è questa enciclica.



    Certo _ ma l' oggetto (titolo) del tema era quella specifica e ricorrente domanda presente nei vari Libri del Tanak.

    E dunque proprio detta enciclica riguardava Tutta la (vostra) scrittura.. (sedicente sacra) a cominciare dalle favole dei Kabhiru..(il racconto di Pollicino nell' eden) all' ultimo Libro di aquila volante.. (della serie: L' anello del Re).

    Infatti detta enciclica accentuava proprio il concetto dell' Unico autore (il divinBarbuto) supportato dal suo consustaziale spirito, tramite il quale "ispirava" i redattore di detti libri.

    Piu poeticamente la versione Pasquero_Castoldi riporta che detto divin-spirito "eccitava" detti scrivani e dunque ogni parola DEVE essere creduta come assolutamente "Veritiera" !

    Quindi si dovevano accettare/trangugiare.. dar credito a Tutti quegli eventi come "storicamente avvenuti" - tipo:

    - l' arresto del moto del sole-luna,
    - l' ascensione nel cosmo di Enoch + Elia ..eccc...eccc....
    - la camminata sull' acque del figlio-consustanziale
    - l' ex cadavere RI-tornato vivente.. anche lui, prima di spiccare il gran volo _ non disdegnava frugali spuntini / a base di pagnotte ben cotte e tonno in scatola..eecc..ecc..



    La copia che possiedo (versione Castoldi-Pasquero) nel commentare quell' enciclica _ ribadisce che "Tutto" quanto riportato / è stato - Tutto - ispirato dal citato spirito.. e ha come conseguenza (quel parolone..) "Inerranza" !

    Ovvero proprio detto preziosissimo supporto "del" consustanziale ha fatto sì che l'iddioEtnico/vivente E' IL garante di Tutto quanto riportano i diversi redattori.

    E pertanto detto divinBarbuto Non poteva _ nè puo' ingannarsi ne' ingannare !

    Conclusione ?
    TUTTA l' opera scritta è - assolutamente Immune - di qualsiasi errore !

    Come dire (per esempio..) lo strampalato autore della 1 Timoteo cap. 2 - che relega la donna solo in quanto Fattrice _ potrebbe salvarsi: è assoluta verita' !!
    Del resto proprio questo "esaltato-ispirato" autore_ nella sua 2 Timoteo cap. 3 / ribadisce come OGNI scritto è ispirato dal divinTribale-vivente !

    ------------------------------



    Quanto ai tuoi punti ( A - B - C ).. lascia perdere
    - quanto mi è stato introiettato in collegio della tua pretaglia / basta e avanza.


    -

  10. #10
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    Predefinito Re: "Che cosa è l'uomo ?"

    Toros ha scritto:

    La grandissima differenza tra te, insigne sapiente e - TUTTI - gli altri forumisti, è la seguente...
    i vari forumisti-colleghi infatti NON si sono permessi di ribattere con quella tua tipica supponenza _ con quel tuo stile, da tipico pretaccio / arrogante... e mi fermo.
    TU sei l' unico (!) che, dall' alto della tua cattedra di latta, che ti sei permesso:
    - di zittire.. cosi' come quello di
    - imputare agli altri di ignoranza - e/o
    - di NON essere all' altezza di poter dibattere con te, il sapientone,
    Ecco alcune tue perle _ come per esempio:
    - 1) tuo post n. 10 del 16.6.2020 / tema: papa francesco
    Al forumista Doxa : Siamo in pochi ma intanto io ho ragione e tu hai sempre torto quando discuti con me.

    - 2) tema: frutti del peccato - tuo post n. 46 del 15.3.2020
    Al forumista Scipione: sei ignorante te l'ho detto prima di scrivere documentati...
    E lui ti ha risposto COME si conviene ad un esaltato e ottuso credente !

    - 3) Tema: tempo dell' anima / tuo post n. 5 del 3.2.2020
    Al forumista Sideros scrivi:
    - non sei adatto per discorsi troppo elevati come anima sensitiva e anima razionale.
    Pure lui ti ha ridimensionato _ togliendoti "altre piume Dalla ruota posteriore"....

    - 4) non poteva mancare una "donna" - che ti ha…
    Emv e la superbia: la teologia morale condanna questo peccato, considerato “vizio capitale” anche dalla religione cattolica.
    Ma in emv da cosa deriva la sua superbia ? Dal narcisismo ? In caso affermativo è un disturbo della personalità, che si caratterizza dal costante bisogno di ammirazione (per ciò che dice o scrive). L’atteggiamento dominante è la difesa da potenziali ferite al proprio valore, alla propria conoscenza della religione cristiana. E reagisce con senso di superiorità, arroganza, disprezzo verso gli altri, con emissione di giudizi temerari.

    Emv si erge come paladino della Chiesa cattolica, si proclama fervente credente, ma nei rapporti interpersonali ignora quanto prescrive il catechismo nei numeri 2477 e 2478.

    Nell'accezione più comune, il vizio è un comportamento abitudinario che si manifesta con l’agire ripetitivo considerato dal contesto sociale moralmente riprovevole. Ma se un individuo ha una psicopatologia non se ne rende conto.

    Papa Gregorio I considerava la superbia il “peccato capitale all’origine di tutti i vizi.

    Il superbo si ipervaluta, ostenta sicurezza e sminuisce i meriti altrui, presume di essere il migliore e se tale qualità non gli viene riconosciuta dagli altri ne soffre.

    Il miglior antidoto per la superbia è l’umiltà. L’ho detto varie volte a emv, ma inutilmente.

    E penso a Vittorio Sgarbi, che usava dire: “Io non soffro di manie di superiorità. Io sono realmente superiore”.

    Il poeta dialettale (dialetto romanesco) Trilussa scrisse questa composizione titolata:

    “La violetta e la farfalla”

    Una vorta, ‘na Farfalla
    mezza nera e mezza gialla,
    se posò su la Viola
    senza manco salutalla,
    senza dije ‘na parola.

    La Viola, dispiacente
    d’esse tanto trascurata,
    je lo disse chiaramente:
    - Quanto sei maleducata!
    M’hai pijato gnente gnente
    Per un piede d’insalata?

    Io so’ er fiore più grazzioso,
    più odoroso de ‘sto monno,
    so’ ciumaca e nun ce poso,
    so’ carina e m’annisconno.

    Nun m’importa de ‘sta accanto
    a l’ortica e a la cicoria:
    nun me preme, io nun ciò boria:
    so’ modesta e me ne vanto!

    Se so’ fresca, per un sòrdo
    vado in mano a le signore;
    appassita, so’ un ricordo;
    secca, curo er raffreddore…

    Prima o poi so’ sempre quella,
    sempre bella, sempre bona:
    piacio all’ommini e a le donne,
    a qualunque sia persona.

    Tu, d’artronne, sei ‘na bestia,
    nun capischi certe cose…

    La Farfalla j’arispose:
    Accidenti, che modestia!

 

 
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