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  1. #121
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da Max72 Visualizza Messaggio
    Vedi che ne hai messe 4 anche tu?
    Frankie sarà pure fortunato nel frequentare più infettivologi ma, chiaramente, non è che loro gli possano trasmettere la scienza con l'imposizione delle mani. Pensa che ieri sera ho seguito una trasmissione su rete4 dove c'era una microbiologa che qualche errorino pure l'ha prodotto. Il campo è vasto e questo è anche normale, ma io coi virus ci ho sempre lavorato.

  2. #122
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da seneca Visualizza Messaggio
    Scusami Max, ma devo ancora leggerti
    Mica c'è da scusarsi, ero ironico

    Di fatto sono effettivamente 2 - anche se poi diventano 4 per collegamento - (e poi potremmo andare avanti per 10 pagine su glicoproteine - H (emoagg.) ed N (Neuroammid.) solo per cominicare, quindi per spiegare influenza ed evolutività di copertura vaccinale nei sottotipi, ce ne servirebbero circa un duecento.

    Tutto questo, nell'odierno, su di un virus - coronavisrus, del quale lo studio più emiente e PUBBLICATO, resta un meta-studio che apre a certe possibilità (non indifferenti) ma lascia la strada ancora abbastanza lunga.

    Non fosse così, avremmo a disposizione già da almeno 20 anni, un vaccino polifunzionale assoluto a massima copertura (con un richiamo ogni 5 anni) ed antivirali talmente potenti, mirati e personalizzati, da rischiare al massimo un raffreddore di 3 giorni e di quelli nemmeno "cattivi" ma solo fastidiosi.
    « Il popolo non crede ai cultori delle cedole bancarie.Crede all'azione, a chi gli indica le vie del destino.Crede soprattutto a chi gli aprirà le strade vere della giustizia sociale. » Filippo Corridoni
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  3. #123
    Edge of a straight razor.
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da seneca Visualizza Messaggio
    Frankie sarà pure fortunato nel frequentare più infettivologi ma, chiaramente, non è che loro gli possano trasmettere la scienza con l'imposizione delle mani. Pensa che ieri sera ho seguito una trasmissione su rete4 dove c'era una microbiologa che qualche errorino pure l'ha prodotto. Il campo è vasto e questo è anche normale, ma io coi virus ci ho sempre lavorato.
    Si sarà anche fortunato, ma in questa fase, mi farebbe estremamente piacere (e sono serio) conoscere chi ha certezze già così avanzate riguardo ad un "neocoronavirus" che presenta un boost abbastanza preoccupante.

    Poi, gli errori anche tra "cervelloni" sono cosa normale, proprio perchè il campo è vastissimo....ed a loro volta, parlando di scienza è proprio dall'errore che poi si trovano strade corrette.
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  4. #124
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da Max72 Visualizza Messaggio
    Si sarà anche fortunato, ma in questa fase, mi farebbe estremamente piacere (e sono serio) conoscere chi ha certezze già così avanzate riguardo ad un "neocoronavirus" che presenta un boost abbastanza preoccupante.

    Poi, gli errori anche tra "cervelloni" sono cosa normale, proprio perchè il campo è vastissimo....ed a loro volta, parlando di scienza è proprio dall'errore che poi si trovano strade corrette.
    Bravo. Io l'ho già scritto, ne sappiamo pochissimo e si sta imparando (poco, ancora) giorno per giorno, certezze non ce ne sono. Ma qualcosa si sa: il contagio è semplice perché aereo; i sintomi (e segni) generali saranno dovuti non alla replicazione ma, come per la stagionale, probabilmente a tossicità da catabolismo. In un 15% dei pazienti osservati ci sono interessamenti intestinali, di conseguenza è espulso anche con le feci limitatamente a quei casi. La severa polmonite che può raggiungersi avrà, forse, una componente legata al proprio SI, ne conseguirebbe che coloro i quali siano nel pieno della capacità di offrire una risposta immune, paradossalmente, potrebbero essere più a rischio (quest'ultima è mia e potrebbe non essere giusta, vedremo).

  5. #125
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da Max72 Visualizza Messaggio
    Comunque, per quel che vale (siccome non abbiamo ancora notizie di quel equipe si parla), già che sei in così buoni rapporti con lro, digli se per favore possono spiegarci se l'allarme OMS lanciato, che ti posto qua sotto, ha fondamento o meno :

    Coronavirus, Oms: “Più pericoloso del terrorismo. Vaccino pronto tra 18 mesi”. Speranza: “Controlli in tutti i porti italiani”

    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...liani/5702444/

    https://www.ilgiornale.it/news/mondo...o-1825209.html


    Così magari ci rassicurano...
    da 1 anno si è passati a 18 mesi, questi buttano numeri a caso come han sempre fatto

  6. #126
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da Dario Visualizza Messaggio
    Mi sembra che i leghisti capiscano ancora meno dei comunisti. Ringrazio mia madre di non avermi fatto nascere in nessuno dei due schieramenti.
    L'avesse saputo, povera donna, avrebbe abortito.
    "... e accenderemo un altro rogo il 4, al "fante ignoto" che non vuol più stare a Roma divenuta una Bisanzio putrefatta sempre più gonfia della sua putrefazione"

    (G. D'Annunzio)

  7. #127
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da seneca Visualizza Messaggio
    Bravo. Io l'ho già scritto, ne sappiamo pochissimo e si sta imparando (poco, ancora) giorno per giorno, certezze non ce ne sono. Ma qualcosa si sa: il contagio è semplice perché aereo; i sintomi (e segni) generali saranno dovuti non alla replicazione ma, come per la stagionale, probabilmente a tossicità da catabolismo. In un 15% dei pazienti osservati ci sono interessamenti intestinali, di conseguenza è espulso anche con le feci limitatamente a quei casi. La severa polmonite che può raggiungersi avrà, forse, una componente legata al proprio SI, ne conseguirebbe che coloro i quali siano nel pieno della capacità di offrire una risposta immune, paradossalmente, potrebbero essere più a rischio (quest'ultima è mia e potrebbe non essere giusta, vedremo).
    Ragionamento che comunque fila in pieno ; il classico stato cachettico che apre le porte a complicazioni in individui "sani" (scevri da patologie di una certa gravità e quindi non coperti da vaccinazioni influenzali e farmacoprotezione) è uno degli stadi che innesca (anche se su percentuale limitata per vari fattori presenti da decenni) un danno che può essere mortale o comunque esiziale e permanente.

    Può colpire anche ragazzi in pieno vigore fisico, che per compromissione a seguito di tossicità catabolica (dove una componente autoimmune può innescarsi da patologie virali pregresse), se la devono giocare sotto ECMO e pregare che funzioni....e questi sono "i nemici" che conosciamo "abbastanza bene", figuriamoci con un nemico di cui si iniza ad intravederne si e no l'aspetto da pochissimo tempo.
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  8. #128
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da monorazziale Visualizza Messaggio
    da 1 anno si è passati a 18 mesi, questi buttano numeri a caso come han sempre fatto
    Si, leggevo anch'io e pensavo la stessa cosa.

    O si tratta di un ennesimo passo avanti, o si comincia a ridurre mediaticamente la "speranza" nel trovare un qualche tipo di vaccino ; la proiezione oltre a non sembrare del tutto possibile, resta comunque altamente preoccupante, dato che si parla comunque di un lasso temporale terribilmente lungo ed affatto rincuorante.

    (anche se i tempi, sempre parlando per progressione scientifica, teoricamente dovrebbero essere il minimo sindacale - IN QUESTA FASE ; bene ripeterlo - )
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  9. #129
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da Max72 Visualizza Messaggio
    Si, leggevo anch'io e pensavo la stessa cosa.

    O si tratta di un ennesimo passo avanti, o si comincia a ridurre mediaticamente la "speranza" nel trovare un qualche tipo di vaccino ; la proiezione oltre a non sembrare del tutto possibile, resta comunque altamente preoccupante, dato che si parla comunque di un lasso temporale terribilmente lungo ed affatto rincuorante.

    (anche se i tempi, sempre parlando per progressione scientifica, teoricamente dovrebbero essere il minimo sindacale - IN QUESTA FASE ; bene ripeterlo - )
    sono partiti ottimisti e rassicuranti per le masse ed i mercati speculatori, poi nel tempo la verità pian piano viene fuori, i tempi si allungano ed i numeri vengono rivelati

    da semplice influenza stagione in cui basta lavarsi le mani, si passati a 24 giorni di incubazione asintomatica e contagiosa, e fino a 9 giorni di permanenza su superfici, a nemico numero uno peggio del terrorismo,

    chissà quali altre sorprese per il futuro,

    ribadisco che chi minimizza pubblicamente il virus è un untore, corresponsabile alla diffusione virale

  10. #130
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    Predefinito Re: Ci siamo: il coronavirus è alle porte dell'italia

    Citazione Originariamente Scritto da monorazziale Visualizza Messaggio
    sono partiti ottimisti e rassicuranti per le masse ed i mercati speculatori, poi nel tempo la verità pian piano viene fuori, i tempi si allungano ed i numeri vengono rivelati

    da semplice influenza stagione in cui basta lavarsi le mani, si passati a 24 giorni di incubazione asintomatica e contagiosa, e fino a 9 giorni di permanenza su superfici, a nemico numero uno peggio del terrorismo,

    chissà quali altre sorprese per il futuro,

    ribadisco che chi minimizza pubblicamente il virus è un untore, corresponsabile alla diffusione virale
    Io sinceramente sono rimasto basito quando qualche giorno fa, da parte italiana (dicasteri dedicati ed uniti) nella questione viaggi all'estero, si "sconsigliavano i viaggi in Cina".

    Ora, onestamente, va bene che non tutte le provincie sono colpite (per quel che ne sappiamo, e la Cina non mi sembra una fonte affidabilissima in tema epidemiologico - e governativo in genere-) , ma il limitarsi a "sconsigliare" non mi sembra una gran misura prudenziale in questa fase.

    Io, direi a chiare lettere "se devi e vuoi recarti in Cina, vacci pure...il problema grosso che sicuramente ti ritroverai, sarà il TORNARE in Italia, a prescindere dalle misure di sicurezza e quarantena".

    Capisco che il mondo deve continuare a girare, ma se il rischio (ed attualmente mi sembra grave, nemmeno severo) è di aumentare la diffusione di qualcosa che può uccidere ed è ancora in fase di studio inizilae, non trovo molto saggio che il mondo continui a girare ma con una pandemia che potrebbe decimarci.

    Sia chiaro, non dico di vivere nel terrore più profondo ed assumere comportamenti assurdi con allarmi, per ora, ancora lontani dal massimo livello ; ma perlomeno, attuare maggiori cautele riguardo i viaggi all'estero (e nella specie dove si notano aumenti di contagio sensibili), mi sembra una cosa un filo più sensata.
    D'altronde, una minaccia va sempre considerata peggiore di quello che è, altrimenti se si lasciano "varchi" perchè possa insinuarsi, poi il passo da una potenziale catastrofe, potrebbe divenire reale.


    Questo, e lo ripeto per l'ennesima volta, in QUESTA FASE ; poi in base all'evolutività della situazione, si potranno rivedere alcune misure, fino alla ripresa della "normalità"...gradualmente e "cum grano salis".
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