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  1. #21
    Super Troll
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    Beh.... certo.... per sfuggire alle leggi di guerra che tutelavano i P.O.W. (Prigionieri di guerra) il buon Eisenhower coniò il comodo acronimo D.E.F. (Forze nemiche disarmate).... nessuna convenzione citava i D.E.F. quindi potevano essere trattati senza riguardo alcuno.... dopo la guerra nei campi alleati i tedeschi morivano come mosche, se ne parla a bassa voce, ma molti storici conoscono la verità, solo che parlarne pubblicamente non è "politically correct" esattamente come per un altro argomento altrettanto scottante..... in fondo li capisco, anche gli storici "tengono famiglia".... parlare male dei nazzzzzzisti porta soldi e fa bene alla carriera.
    Gli ungheresi potevano opporsi all'urss? I cecoslovacchi? O se non erano militari irregolari non potevano?

  2. #22
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    Quindi tu giudichi "sproporzionato" il numero 1:10 solitamente adottato dai tedeschi come rappresaglia.... benissimo, lo penso anch'io... ma ci sono alcuni fatti che forse non conosci... in una relazione datata 17 giugno 1997, il prof. Franz W. Seidler, all'epoca titolare della cattedra di storia sociale e militare presso l'Università di Monaco di Baviera, mostrò che gli Alleati, contro i Tedeschi nella Germania invasa, adottarono rapporti di gran lunga superiori.
    Eccoti qualche esempio:
    (...)
    "A Stoccarda il generale francese Lattre de Tassigny minacciò l’uccisione di ostaggi tedeschi nel rapporto di 25:1 se fossero stati uccisi soldati francesi. A Marktdorf erano previste fucilazioni di ostaggi nel rapporto di 30:1. […]. Ad Harz le forze americane minacciarono esecuzioni punitive nel rapporto di 200:1. Quando il generale americano Rose, nel marzo 1945, rimase vittima di una imboscata, gli americani fecero fucilare per rappresaglia 110 cittadini tedeschi. […]. A Berlino l’Armata Rossa minacciò fucilazione di ostaggi nel rapporto di 50:1. […]. A Soldin, Neumark, furono fucilati dai russi 120 cittadini tedeschi perché un maggiore russo era stato ucciso nottetempo da una guardia tedesca"
    (...)
    fonte: Spataro - "Dal caso Priebke al Nazi Gold. Storie d’ingiustizia e di quattrini." Edizioni Settimo Sigillo, Roma, 1999 - Tomo II, pp. 912-913

    Nei due casi sopra citati in cui la rappresaglia fu inflitta effettivamente, il rapporto fu di 1:110 e 1:120..... nessun Tribunale Militare ebbe alcunché da ridire al riguardo, il che significa che una rappresaglia con un rapporto di 1:10 effettuata dai Tedeschi è esecrabilmente sproporzionata, ma una rappresaglia con un rapporto di 1:110 o 1:120 compiuta dagli Alleati è un atto di sacrosanta giustizia.... dove sta il senso????



    .....e come giudichi gli attentatori che sapevano della rappresaglia (molti attentati venivano perpetrati proprio affinché le rappresaglie fossero messe in atto!), ma.... come si dice volgarmente... se ne fregarono altamente delle vite delle vittime della stessa rappresaglia????
    Non vi è stata nessuna accertats rappressglia dopo la morte del generale Rose. Semplicemente ci si basa su il rapporto di un civile che ha rinvenuto un mucchio di cadaveri di soldati tedeschi dopo la morte del generale. Non vi è alcuna prova che quelle morti siano il frutto di una rappresaglia soprattutto in quel settore e in quel periodo quando molto spesso i prigionieri di guerra soprattutto se SS venivano fucilati subito dopo la cattura.

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  3. #23
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da jethrotull Visualizza Messaggio
    buona fortuna a te per il prossimo thread che apri
    questo non è stato fortunatissimo
    Lo è stato, scrivete un cumulo di immondizia.

  4. #24
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da jethrotull Visualizza Messaggio
    buona fortuna a te per il prossimo thread che apri
    questo non è stato fortunatissimo
    Per una volta che fa un topic serio, meglio questi che le solite "putt****te" su porno e prostitute, thread che attirano i soliti troll infamoni

  5. #25
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Poi incolpare i partigiani di stragi è politicamente fazioso e storicamente inesatto, erano i nazifascisti a rifarsi sulla popolazione civile usando i partigiani come colpevoli, i nazisti si sono sempre comportati come vittime e intanto trucidavano mezzo continente. A tutti i neonazisti: follow your leader Adolf.

  6. #26
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Non vi è stata nessuna accertats rappressglia dopo la morte del generale Rose. Semplicemente ci si basa su il rapporto di un civile che ha rinvenuto un mucchio di cadaveri di soldati tedeschi dopo la morte del generale. Non vi è alcuna prova che quelle morti siano il frutto di una rappresaglia soprattutto in quel settore e in quel periodo quando molto spesso i prigionieri di guerra soprattutto se SS venivano fucilati subito dopo la cattura.

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    Venivano fucilati anche quando si arrendevano, vedi il massacro di Dachau.... certe atrocità erano un'usanza comune fra gli alleati, il "bene assoluto" non si è certo comportato come tale.
    When history comes to you enforced by law, only one thing is certain: IT'S A LIE!
    "Amo i solitari, i diversi, quelli che non incontri mai. Quelli persi, andati, spiritati, fottuti. Quelli con l'anima in fiamme." (Charles Bukowsky)

  7. #27
    iperbannatiSSimo
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da Rotwang Visualizza Messaggio
    Poi incolpare i partigiani di stragi è politicamente fazioso e storicamente inesatto, erano i nazifascisti a rifarsi sulla popolazione civile usando i partigiani come colpevoli, i nazisti si sono sempre comportati come vittime e intanto trucidavano mezzo continente. A tutti i neonazisti: follow your leader Adolf.
    In via Rasella hanno messo una bomba in un cassonetto uccidendo riservisti altoatesini e qualche civile, fu certamente una strage.... dal punto di vista militare fu un'azione inutile, dal punto di vista giuridico fu un "illegittimo atto di guerra", dal punto di vista politico fu un mezzo per scatenare una feroce rappresaglia.... voluta, cercata ed ottenuta.
    Insomma, con una parola: 'nammerda.
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  8. #28
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    Venivano fucilati anche quando si arrendevano, vedi il massacro di Dachau.... certe atrocità erano un'usanza comune fra gli alleati, il "bene assoluto" non si è certo comportato come tale.
    Il problema è che per i tedeschi alcuni eccessi erano istituzionalizzati e del tutto legali. Per gli alleati invece no. Che poi in certe fasi della guerra fossero stati altamente tollerati è anche vero.

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  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    Beh.... certo.... per sfuggire alle leggi di guerra che tutelavano i P.O.W. (Prigionieri di guerra) il buon Eisenhower coniò il comodo acronimo D.E.F. (Forze nemiche disarmate).... nessuna convenzione citava i D.E.F. quindi potevano essere trattati senza riguardo alcuno
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  10. #30
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    Predefinito Re: Martiri di Piazzale Loreto, 1944

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Il problema è che per i tedeschi alcuni eccessi erano istituzionalizzati e del tutto legali. Per gli alleati invece no. Che poi in certe fasi della guerra fossero stati altamente tollerati è anche vero.

    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    Come no ... quando sono entrati a Dachau hanno ucciso tutti i guardiani senza lo straccio di un processo, molti di loro erano ragazzini della Hitler Jugend appena arrivati... e tieni conto che gran parte dei crimini alleati, avendo gli alleati vinto la guerra, rimarranno per sempre nascosti.... cerchiamo di non essere ipocriti.
    Poi... accollare al "nemico" degli eccessi istituzionalizzati dopo aver sganciato in testa ai civili due bombe atomiche e migliaia di tonnellate di bombe incendiarie mi sembra davvero un ... eccesso
    C'è uno scrittore famoso - un americano duro e puro - che si è vantato di aver sparato alle spalle ad un ragazzino tedesco che poteva avere l'età di suo figlio.... e di averlo guardato morire con gioia.... lo reputi un eccesso??? eppure quello scrittore è stato osannato da tutti.... ah ... il bene assoluto.... eccessivo quando serve!!!
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