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  1. #21
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    I pensionati continuerebbero a percepire soldi ogni mese, cosi come quando lavoravano, oppure quando ancora non lo facevano. Questo verrebbe per ogni singolo essere umano.
    Non intendevo nella società anarchica. Ma ora, sarebbe coerente per un pensionato o un invalido essere anarchico e percepire la pensione dall'Inps?

  2. #22
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Jerome Visualizza Messaggio
    Non intendevo nella società anarchica. Ma ora, sarebbe coerente per un pensionato o un invalido essere anarchico e percepire la pensione dall'Inps?
    Ma perché non dovrebbe? Finche ' l'entità statale e il capitalismo persistono, in qualche modo devi viverci in questo sistema, e se non puoi lavorare, come fai?
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
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  3. #23
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Jerome Visualizza Messaggio
    Non intendevo nella società anarchica. Ma ora, sarebbe coerente per un pensionato o un invalido essere anarchico e percepire la pensione dall'Inps?
    In effetti si viene a creare una sorta di contraddizione tra la propria ideologia (che è contraria a tutto ciò che rappresenta lo Stato autoritario attuale) e ciò che in realtà percepisci attraverso lo Stato stesso. Il sistema pensionistico dovrebbe essere elargito a prescindere dall'esistenza o meno di un potere materiale che si erige al di sopra del popolo, cosi come le pensioni d'invalidità.

    L'invalido, anche se percepisce questa contraddizione non ne a colpa..

  4. #24
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Comunque credo che ci siano delle differenze tra un pensionato che è costretto a ricevere la propria pensione da un ente facente capo allo Stato, da uno che si dice anarchico e che abbia trascorso gran parte della propria vita a lavorare per lo Stato. Lo stesso vele anche per l'invalido: c'è differenza tra una persona affetta da qualche malattia (fisica o mentale), oppure con qualche arto amputato, ma anche sordo o cieco, che percepisce la pensione d'invalidità dallo stesso ente legato allo Stato, da un anarchico sano (non invalido) che coscientemente a deciso di lavora per lo Stato e di percepire soldi pubblici da esso.

  5. #25
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    ma allora:

    - se l'anarchico fa l'imprenditore non va bene perche' e' uno "sfruttatore
    - se l'anarchico lavora per lo stato non va bene, perche' lavora per un ente che dovrebbe odiare
    - se l'anarchico fa la partita iva è uno sporco capitalista che si arricchisce senza sudare veramente
    -se l'anarchico fa l'operaio e non si iscrive ai sindacati è un crumiro lecca culo del padrone
    - se l'anarchico fa l'impiegato e lavora un po' di più del dovuto, per guadagnare e adeguarsi al costo della vita , è un lecchino del team manager


    insomma, un anarchico (ma pure un comunista o un alternativo di ogni tipo) in un regime capitalista che lavoro dovrebbe fare?
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  6. #26
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    ma allora:

    - se l'anarchico fa l'imprenditore non va bene perche' e' uno "sfruttatore
    - se l'anarchico lavora per lo stato non va bene, perche' lavora per un ente che dovrebbe odiare
    - se l'anarchico fa la partita iva è uno sporco capitalista che si arricchisce senza sudare veramente
    -se l'anarchico fa l'operaio e non si iscrive ai sindacati è un crumiro lecca culo del padrone
    - se l'anarchico fa l'impiegato e lavora un po' di più del dovuto, per guadagnare e adeguarsi al costo della vita , è un lecchino del team manager


    insomma, un anarchico (ma pure un comunista o un alternativo di ogni tipo) in un regime capitalista che lavoro dovrebbe fare?
    @Josef Scveik

  7. #27
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    ma allora:

    - se l'anarchico fa l'imprenditore non va bene perche' e' uno "sfruttatore
    Ma anche un padrone capitalista benestante, ma sull'anarchico ho i miei dubbi: non credo che l'imprenditore Berlusconi sia il modello sulla quale gli anarchici facciano affidamento e lo prendano come punto di riferimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    - se l'anarchico lavora per lo stato non va bene, perche' lavora per un ente che dovrebbe odiare
    più che altro, lavora coscientemente per un ente che si erige al di sopra del popolo e che viene ritenuto dalla stessa ideologia anarchica lo strumento che usano i potenti per governare il popolo a proprio vantaggio, opprimendo anche.

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    - se l'anarchico fa la partita iva è uno sporco capitalista che si arricchisce senza sudare veramente
    Sarebbe come trovare un ago in un gigantesco pagliaio, detto ciò: l'ideologia anarchica ripudia le classi sociali e la gerarchizzazione che si viene a creare all'interno di esse. coloro che hanno una partita iva non solo contribuiscono a mantenere in vita questo sistema, ma è proprio grazie a questo sistema che ci campano, prendendo tutte le precauzioni possibili per difendere il proprio status quo economico sociale, soprattutto attraverso il sistema politico-statale.

    Più che un ""anarchico" è un ego capitalista, che si preoccupa solo di arricchirsi e di tenersi tutto per sé.

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    -se l'anarchico fa l'operaio e non si iscrive ai sindacati è un crumiro lecca culo del padrone
    Lavorando in fabbrica, ho potuto constatare di persona che i lecca culo prescindono l'ideologia.

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    - se l'anarchico fa l'impiegato e lavora un po' di più del dovuto, per guadagnare e adeguarsi al costo della vita , è un lecchino del team manager
    Mio padre fece un sacco di straordinari in fabbrica, per mantenere, a suo tempo, una moglie malata di schizofrenia e due figli, ma non penso proprio che fosse un crumiro, anzi… tutt'altro.

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    insomma, un anarchico (ma pure un comunista o un alternativo di ogni tipo) in un regime capitalista che lavoro dovrebbe fare?
    Tu sei libero di fare tutti lavori che vuoi, ma se hai ambizioni capitalistiche, per quanto mi riguarda non puoi venirmi a raccontare la storielline del buon anarchico.

    Evidentemente abbiamo due concezioni totalmente differenti di anarchismo e dell'essere anarchico, ma ci può stare..

  8. #28
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    Un operaio, al di là della sua ideologia, dovrebbe pretendere l'eliminazione del sistema gerarchico padronale all'interno dell'azienda dove lavora, ma una anarchico non può dirsi tale per poi finire a lavorare nei centri statali o parastatali, proprio perché l'anarchico, a differenza del comunista, il quale pretende il riconoscimento di certi diritti (mantenendo intatto il sistema statale vigente), vuole l'eliminazione del sistema statale - autoritario - gerarchico e castale, oltre al riconoscimento di pari dignità e diritti per tutti. E' qui che nasce il paradosso.

    Tra l'altro, a dirla tutta, l'operaio comunista vorrebbe solo più soldi in busta paga e diritti (sacro santi), ma senza toccare il sistema gerarchico e padronale, mentre quello anarchico vorrebbe l'assenza totale di padroni - padroncini e capireparto.
    quindi l'nanarchico è (dovrebbe essere) una p.iva ?

  9. #29
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    Ma anche un padrone capitalista benestante, ma sull'anarchico ho i miei dubbi: non credo che l'imprenditore Berlusconi sia il modello sulla quale gli anarchici facciano affidamento e lo prendano come punto di riferimento.



    più che altro, lavora coscientemente per un ente che si erige al di sopra del popolo e che viene ritenuto dalla stessa ideologia anarchica lo strumento che usano i potenti per governare il popolo a proprio vantaggio, opprimendo anche.



    Sarebbe come trovare un ago in un gigantesco pagliaio, detto ciò: l'ideologia anarchica ripudia le classi sociali e la gerarchizzazione che si viene a creare all'interno di esse. coloro che hanno una partita iva non solo contribuiscono a mantenere in vita questo sistema, ma è proprio grazie a questo sistema che ci campano, prendendo tutte le precauzioni possibili per difendere il proprio status quo economico sociale, soprattutto attraverso il sistema politico-statale.

    Più che un ""anarchico" è un ego capitalista, che si preoccupa solo di arricchirsi e di tenersi tutto per sé.



    Lavorando in fabbrica, ho potuto constatare di persona che i lecca culo prescindono l'ideologia.



    Mio padre fece un sacco di straordinari in fabbrica, per mantenere, a suo tempo, una moglie malata di schizofrenia e due figli, ma non penso proprio che fosse un crumiro, anzi… tutt'altro.



    Tu sei libero di fare tutti lavori che vuoi, ma se hai ambizioni capitalistiche, per quanto mi riguarda non puoi venirmi a raccontare la storielline del buon anarchico.

    Evidentemente abbiamo due concezioni totalmente differenti di anarchismo e dell'essere anarchico, ma ci può stare..
    ma che c'entra avere ambizioni capitalistiche con il fatto di adeguarsi ai mestieri che l'attuale regime ti impone?
    Un anarchico puo' avere un negozio? E' una proprietà privata, eh!
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
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  10. #30
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    Predefinito Re: Gli anarchici e lo Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    ma che c'entra avere ambizioni capitalistiche con il fatto di adeguarsi ai mestieri che l'attuale regime ti impone?
    Un anarchico puo' avere un negozio? E' una proprietà privata, eh!
    Che assurdità dici?? quale regime impone al singolo di fare l'imprenditore oppure di aprire un negozio e di fare il borghesello benestante?

    Sta di fatto che sono tutte attività funzionali al sistema capitalistico, quindi l'opposto dell'anarchismo.

 

 
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