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  1. #11
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    ma io vorrei parlare invece di una cosa che invece dimostra qualcosa che dico da giorni

    lo schifo che fanno la CNN e gli altri.

    Clinton to join recount that Trump calls 'scam' - CNNPolitics.com

    https://www.washingtonpost.com/news/...iles-petition/
    (notare l'uso della espressione "the group of experts urged Clinton" scopriremo che non si tratta di un gruppo ma di uno solo e tutt'altro che esperto di politica lo stesso linguaggio e lo stesso stratagemma argomentativo viene usato dallo stesso giornale per il GW, ci sarebbe da chiedersi se sia vero per esempio che il livello del mare si stia alzando in modo preoccupante e invece si scopre che i portatori del messaggio scientifico sostengono un "allarmante" aumento di ben 3 millimetri, come tre millimetri possano essere la causa dei problemi di cui parlano e non delle banali mareggiate questo lo si lascia alla intelligenza del lettore)

    qui il Washington Post sostiene la tesi che sia colpa dei russi
    https://www.washingtonpost.com/news/...=.fb2a6fe7863d

    Lo schifo ideologico e fazioso di alcuni media americani che hanno una grande influenza in tutto il mondo.

    Inutile negarlo, è così, questi media dettano l'agenda di una ideologia che negli ultimi 20 anni è stata sempre più dilagante. Una ideologia che spazia dal femminismo (che oramai significa accettazione della supremazia e accettazione dei privilegi assegnati alle donne), ambientalismo (GW ecc), animalismo, veganesimo, multiculturalismo e mix sociale, politically correct ecc

    Una ideologia che come vedremo ingloba questioni politiche e culturali oltre che puramente ideologiche e in alcuni casi quasi religiose, la "religione della scienza"

    molti negano la scienza in modo esagerato e ridicolo (come la storia dei vaccini) ma perché succede questo?
    La scienza è esente da colpe? Soprattutto i media che usano come una clava l'argomento scientifico distorcendolo sono esenti da colpe?
    In un clima di esagerazioni e referenze forzate è la credibilità del tutto che viene messa in discussione, non sul singolo dettaglio, ma sulla credibilità del sistema nel suo complesso, dove ognuno sceglie quale parte è corrotta e sceglie quindi con chi prendersela nel "blame game" universale che gira sempre più vorticosamente nel calderone dei social.

    E allora vediamo un po' che sta succedendo in questo momento in America:
    Jill Stein candidata del Green party che ha fatto una campagna elettorale ripetendo che la Clinton era pericolosa, molto più pericolosa di Trump, per via di una possibile guerra nucleare con la Russia ora prende la palla al balzo per chiedere dei recount in alcuni stati.

    Casualmente questo avviene dopo che "alcuni scienziati dei computer" (che poi si scopre essere il solo J. Alex Halderman insieme ad alcuni suoi collaboratori e sottoposti, ma si usa il plurale come a fare credere che fossero più istituti o più università quando si tratta solo di uno e dei suoi collaboratori) incontrano la Clinton e il suo staff per dire che secondo loro ci sono delle discrepanze in Wisconsin tra il voto registrato con macchinari elettronici e voto manuale.
    Sia Nate Silver che Nate Cohn (due persone certamente non vicine a Trump e decisamente di sinistra) dimostrano su 538 e sul NYTimes che le ipotesi di questi "scienziati" non stanno in piedi, ma come vedremo al Washington Post e alla CNN questo non frega un emerito cazzo, loro insistono con "la scienza dimostra" (stesso argomento e stessa chiave dialettica usata dagli stessi media per il GW, attenzione su questo ci torneremo)




    addirittura umiliante verso "gli scienziati"


    La Clinton ovviamente non poteva richiedere il riconteggio per prima, sia per non apparire come "sore loser" (anche se alla fine oramai la nominata se l'è fatta) sia perché in fondo il solo Wisconsin non basterebbe a risolvere alcunché in termini di risultato finale.

    Rifiutando almeno formalmente e inizialmente la cosa a prendere il testimone di tutto è Jill Stein, la quale coglie la palla al balzo per fare una operazione spregiudicata e molto probabilmente truffaldina.

    Innanzitutto come dicevamo il caso riguarderebbe solo il Wisconsin, ma stranamente Jill Stein inizia a parlare anche di Michigan e Pennsylvania. Eppure in Michigan non c'è alcun voto elettronico, nessuna menzione del fatto che gli "scienziati" non parlino affatto di altri stati a parte il Wisconsin.
    Allora si dice che lo si fa perché i risultati sembrano molto vicini in fondo si tratta di solo
    10500 voti in Michigan
    24000 in Wisconsin
    78000 in Pennsylvania
    curiosamente sono i tre stati che hanno permesso a Trump di vincere.
    Dicono che il margine sembra essere poco e ricordano il 2000.
    In realtà nel 2000 in Florida il margine era 500 voti... non 78000.
    Quello stesso anno nessuno mise in discussione altri stati come il New Mexico o il New Hampshire che finirono molto molto vicini anche essi.

    Curiosamente questi "paladini" del controllo della regolarità del voto interessati solo a fare una normale verifica non si sognano nemmeno lontanamente di chiedere il recount in
    New Hampshire (solo 3000 voti di distacco)
    Nevada (27000 voti di distacco)
    Minnesota (48000 voti di distacco)
    tutti vinti dalla Clinton, chissà come mai visto che il margine di voti è inferiore a quello della Pennsylvania...
    quale è lo scopo di tutto questo?

    E' bene notare che in Michigan hanno già fatto due riconteggi (si fa cosi per legge con quelle cifre di differenza e aspettano il 30 novembre per dichiarare lo stato per questioni procedurali).
    Poi resta un mistero il motivo per il quale chiedere un recount in Pennsylvania per lo stretto margine e non chiederlo in Minnesota che ha un margine % simile e un numero di voti di differenza quasi la metà...

    L'ipotesi che viene fatta dagli ineffabili media liberal di cui sopra è che ci sia stato un complotto dei russi!
    La cosa fa ridere se si considera che nel Wisconsin i sistemi elettronici sono indipendenti e gestiti dai singoli villaggi e non sono connessi a internet (come avrebbero fatto ad hackerizzare dalla Russia qualcosa di non connesso a internet e sparpagliato in migliaia e migliaia di villaggi?
    Non ha nessun senso... non ha nessun senso al punto che lo stesso scienziato si è affrettato a negare di aver mai parlato di complotto dei russi
    Computer scientist who urged Clinton to pursue recount doesn?t believe it?s likely election was hacked « Hot Air
    Were this year’s deviations from pre-election polls the results of a cyberattack? Probably not. I believe the most likely explanation is that the polls were systematically wrong, rather than that the election was hacked…
    Lo scienziato dice che il recount negli stati che hanno dato la vittoria a Trump sarebbe casomai un deterrente futuro per stati esteri che provassero a manipolare le elezioni americane. mai sentita una cosa più stupida.
    Examining the physical evidence in these states — even if it finds nothing amiss — will help allay doubt and give voters justified confidence that the results are accurate. It will also set a precedent for routinely examining paper ballots, which will provide an important deterrent against cyberattacks on future elections.
    qui c'è una brillante riflessione su tutto quanto successo, attenzione al minuto 7 dove Jill Stein parla di Hillary come di una minaccia nucleare, evidentemente in quel momento la Clinton era la rivale elettorale visto che attingevano entrambe allo stesso bacino di voti progressive and liberal:

    e se siete pieni di pregiudizi perché è un bianco a dirlo (e quindi certamente un razzista di destra, potrebbe obiettare qualche progressista del forum) lo facciamo dire anche da un nero, le riflessioni sono uguali


    Jill Stein sembra avere raccolto solo 3 milioni durante tutta la sua lunga campagna elettorale, all'improvviso, folgorata dagli "scienziati" decide di fare questa petizione, propone una raccolta fondi inizialmente di 2,5 milioni di dollari, ma avendoli superati in poche ore chiede di più, come dimostrano i video che ho postato, aumentando il preventivo di spesa.

    Più aumenta l'ammontare delle donazioni più lei aumenta la richiesta.
    Arrivano a 2,5 milioni?
    E lei dice di averne bisogno di 5.
    Superano i 5 milioni?
    E lei dice di averne bisogno di 7.

    Ricordiamo che i soldi non servono per chiedere il recount, infatti lei dice chiaramente nel suo sito che lei userebbe questi soldi per gli avvocati non per pagare gli stati (quindi i recount sarebbero a spese dei contribuenti, ma i soldi raccolti, rimarrebbero nelle tasche di Jill Stein), inoltre lei dice molto chiaramente che proverà a chiedere i recount ma che non garantisce che questi avverranno, anche perché per ottenere un recount in Wisconsin servono prove di brogli.
    Prove che al momento non esistono.
    Esiste solo una riflessione fatta da questo Halderman che non è affatto un esperto di flussi elettorali, ne tantomeno di politica. Viene presentato come uno scienziato dei computer che sembra aver notato che in media, in Wisconsin, dove ci sono macchine elettroniche Trump sembra prendere più voti, senza sapere che Trump ha vinto nelle campagne (come in tutte le campagne degli Stati Uniti praticamente) dove si usano questi macchinari e non nelle città grandi dove per scelte locali non si usano queste macchine.
    basta guardare le mappe qui:
    https://www.verifiedvoting.org/verif.../2016/state/55
    In sostanza questo non si è reso nemmeno conto che il risultato è assolutamente in linea con tutto il resto della nazione e che persino degli analisti liberal lo hanno smentito subito.

    Quindi perché questa Jill Stein ha preso la palla al balzo per chiedere il recount?
    Ma come perché... per chiedere i soldi a quei ritardati mentali di frignoni liberal che amano la democrazia solo se vincono loro.
    Lei sa benissimo che il risultato non cambierà e a lei comunque non frega nulla, non tanto perché considera la Clinton una minaccia nucleare, lo avrà detto per opportunismo per fregare voti a sinistra alla Clinton, così come per opportunismo ora chiede il recount nei tre stati che hanno dato la vittoria a Trump con un pretesto.

    Un opportunismo che vale più del doppio dei soldi raccolti in campagna elettorale, svariati milioni tolti a degli idioti bambini frignoni che non sanno manco cosa sia la democrazia.
    Lei meriterebbe il carcere qualora non restituisse subito lei stessa i soldi, e in quel caso i soldi invece di restituirli agli idioti li darei allo stato. Degli idioti simili non ne potrebbero fare un uso migliore.

    Pero resta la considerazione dello schifo che fanno questi moralisti di estrema sinistra che parlano dei poveri e del pianeta e poi molto spesso sono i più avidi e corrotti che si possano immaginare, e più giocano a fare gli estremisti duri e puri e più fanno schifo.

    Nel frattempo la Clinton ovviamente si è accodata alla richiesta di recount tramite Marc Elias, e lì molti di destra dicono di fare attenzione perché la strega è capace di tutto...

  2. #12
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    In generale è assurdo che dei media si autoproclaminino arbitri e giudici della correttezza dell'informazione essendovi pienamente implicati; è come se in un incontro di boxe uno dei due boxer sul ring facesse anche la funzione dell'arbitro
    Far ragionare un idiota non é impossibile, é inutile

  3. #13
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"


  4. #14
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    David Rubin è probabilmente il più bravo intervistatore, equilibrato, intellettualmente onesto, una persona pulita, gay sposato con un uomo, liberale classico, rappresenta lo spostamento verso destra delle persone ragionevoli in america


    straordinario
    la sua ospite è altrettanto interessante, una ex femminista che ha abbracciato il movimento dei diritti degli uomini
    Cassie Jaye

    Bravissimo David Rubin e bravissima lei.

    Mi fa venire in mente un piccolo racconto che ho scritto tempo fa, visibile sul blog del forum solo da parte dei supermod: La coda
    devo pubblicarlo

  5. #15
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    gli alternative media sono molto legati tra di loro, si mettono i mi piace, si cercano, si citano, fanno video insieme.
    Finora quello che ha incontrato quasi tutti è David Rubin, il Rubin Report
    Se fossi Fox news gli darei un programma in prima serata una volta a settimana.
    Già da tempo la Fox è passata dall'essere la tv più chiusa mentalmente e meno credibile ad essere la migliore, più considerata e più seguita di tutte
    Trump nel 1998 parlava di Fox come una tv cretina per cretini e disse che se avesse voluto candidarsi come presidente lo avrebbe fatto tra i repubblicani perché erano cosi stupidi che si bevevano qualsiasi cosa che dicesse Fox

    dopo quasi 20 anni i ruoli si sono invertiti, ora è la CNN a essere quello che era la Fox
    qui uno straordinario Dave Cullen spiega come la CNN abbia dovuto in parte piegarsi ai numeri della gente che iniziava a commentare negativamente i suoi programmi

    anche Buzzfeed e MTV vengono regolarmente seppelliti di pollici verso, hanno vinto la battaglia politica influenzando la sinistra americana, ma hanno perso la battaglia culturale

    la battaglia culturale la stanno vincendo loro, Paul Joseph Watson, Mark Dice, Computing Forever (Dave Cullen), Sargon of Akkad (Carl Benjamin), Blaire White, Anthony Brian Logan, Derrick Pilot (some black guy), Gavin McInnes-Lauren Southern-Faith Goldy (Rebel Media), Steven Crowder, Tomi Lahren, Stefan Molyneux, Ben Shapiro, Milo Yannopoulos (ora caduto un po' in disgrazia per come aveva raccontato tempo fa la sua esperienza di ragazzino di 13 anni adescato da un prete)
    potrei fare moltissimi altri nomi, ma per ora mi fermo qui, sebbene ci sia

    ho visto che Mark Dice fa pochi video con altri, un paio con Paul Joseph Watson, ma credo nessuno più, è uno dei pochissimi a non essere stato intervistato da Rubin,
    gli altri si cercano a vicenda moltissimo, con alcuni che sembrano molto legati come Computing e Sargon che in un video litigano proprio e Cullen da del comunista a Benjamin! Pero poi dopo tornano tazza e cucchiaio, si citano, fanno video insieme ecc
    altri due che si beccavano spesso erano Milo e Ben Shapiro
    il più a sinistra è certamente Rubin, seguito da Ben Shapiro e da Sargon. Gavin McInnes mi sembra il più a destra ideologicamente, quello che in effetti perde le staffe più facilmente
    Quest'ultimo ha come partner preferito Steven Crowder, fanno video in cui si insultano scherzando
    Mark Dice fa video soprattutto per prenderei in giro e ridicolizzare i media tradizionali, la sua missione è quella
    Paul J Watson è più ideologico, lui propaganda una ideologia libertaria e lo fa benissimo con video a metà tra la satira l'esagerazione e la verità. Fa riflessioni molto interessanti.
    Dave Cullen è quello con più orizzonte politico (è l'unico che parla di andare verso le stelle e poi ha un modo di ragionare estremamente logico), è ateo ma rispetta i credenti cristiani perché li considera affidabili compagni di viaggio politico, condividendone molti valori. Sargon è molto riflessivo e forse il più filosofico del gruppo, un po' più pesante degli altri, se vi volete fare una risata guardate Mark Dice piuttosto.
    Del filone "logico" fanno parte quasi tutti gli altri compresa Blaire White, che pero si occupa quasi solo di temi legati al transgenderismo
    Milo è un provocatore, uno showman
    Le ragazze come Tomi Faith e Lauren sono delle croniste-giornaliste d'assalto, anche loro finiranno in qualche grossa TV secondo me

    Ovviamente non tutti i video loro sono venuti bene, qualcuno di più qualcuno di meno, ma ce ne sono molti interessanti
    questi e molti altri sono gli alternative media

    loro sono quelli che stanno frantumando lo specchio oscuro, il black mirror dei media tradizionali, mettendo in evidenza le loro falle, il loro bias, la loro agenda politica

    nessuno in america si fida più della CNN della MSNBC del WP e del NYT, tutti vanno verso questi nuovi media
    ma lo Xavier di questi Xmen youtubbiani è senza dubbio Dennis Prager, che ha fondato una vera e propria università
    lui mescola ideologia, politica, libertaniaresimo e conservatorismo, è il vero elaboratore ideologico tra questi
    a lui fanno un po' riferimento tutti anche perché è tra quelli che insieme a Breitbart (che è morto anni fa) ha elaborato il messaggio politico dei repubblicani

  6. #16
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    continuando il viaggio tra gli alternative media ho notato che Lauren Southern si è separata da Rebel Media (sospetto in maniera non proprio indolore anche se lei dice il contrario)
    lo dice qui:

    qui c'è secondo me la ragione: pochi giorni prima lei aveva difeso Milo Yannopoulos (caduto in disgrazia per come aveva raccontato gli abusi subiti quando era tredicenne) qui, intervistata dal bravissimo Dave Rubin (per me sarebbe il miglior intervistatore politico americano in assoluto):


    la poverina era stata attaccata ferocemente da un altro youtubber (che è uno che potremmo catalogare al centro ma non tutti sarebbero d'accordo con la definizione)

    si tratta di Thunderf00t, in questo video secondo me esagera.
    Lei si difende così

    ma la difesa migliore viene da Dave Cullen (che è quello che trovo empaticamente più vicino al mio modo di pensare)

    Thunderf00t è quello a sinistra nella foto ovviamente, Dave Cullen è rosso di capelli e barba invece
    un video logico e chiaro come sempre tra quelli di Computing Forever

    Io credo che Dave abbia un certo interesse verso la Southern visto il modo col quale si è intromesso, scopriremo che nel gioco delle coppie ce ne sono diverse tra questi, che si intrecciano in modo anche curioso

    Thunderf00t sembra amico invece di Sargon of Akkad (Carl Benjamin)

  7. #17
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    Questa discussione (che sembra essere vinta nettamente dalla Southern e da Cullen contro Thunderf00t visti i voti positivi e negativi dei tre video in questione, quelli della difesa hanno % alte di approvazione quello dell'accusa è invece alla pari in casa sua diciamo) mi ha portato a conoscere un altro personaggio che spesso viene invitato da Cullen e che è Armored Skeptic
    un tizio in armatura medievale piuttosto simpatico


    poi sempre guardando i video della Southern vedo questo video con finale un po splatter (con riferimento a rituali satanici della Clinton che Mark Dice chiama Hillary Satan non a caso)


    nel video partecipa Shoeonhead un'altra blogger con oltre 600000 iscritti

    così vado a vedere questo altro canale e scopro che in tutto questo fa i video in coppia con un altro appena menzionato, ovvero quello in armatura
    sono fidanzatissimi e a come ho capito si sono conosciuti proprio tramite youtube
    https://www.youtube.com/user/Shoe0ffHead


    se li vedete sembrano davvero ben assortiti

    un'altra coppia molto conosciuta è quella di Ethan e Hila
    https://www.youtube.com/user/h3h3Productions
    che si sono beccati una denuncia da uno per aver preso in giro uno dei suoi video (lo avevo visto tempo fa faceva davvero ridere)
    pare che si trovano ad affrontare un processo difficile
    da come ho capito questi hanno votato la Clinton ma dopo, anche a causa delle cose ridicole di Buzzfeed si sono trovati di fatto nella stessa squadra di quelli già menzionati

    chiudo il gioco delle coppie con la coppia Mark Dice Tomi Lahren il primo letteralmente pazzo della seconda

    ha fatto diversi video incensandola, in questo video (minuto 1: 30) le manda i cuoricini mentre sfotte gli altri ahahaha

    PS in questo video tra l'altro si vede che Mark Dice non era affatto repubblicano nel 2012 addirittura chiamava Romney nazista (che assurdità).
    Come dicevo questa è una nuova ideologia che non ha nulla a che vedere coi vecchi conservatori repubblicani alla Bush/Rove.

  8. #18
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    ma torniamo a Ethan e Hila (che hanno due canali uno dei quali con oltre 3,6 milioni di followers)
    loro sono il contatto con altri youtubber piuttosto pesanti
    Philip De Franco che ha oltre 5 milioni di followers, anche lui "centrista" come thunderfoot ma a me non piace, mi suona viscido
    https://www.youtube.com/user/sxephil

    Casey Neistat che ha altri 6 milioni di fan ed è stato uno dei supporter di Hillary Clinton (poi ha venduto il suo canale alla CNN per un sacco di soldi)





    ma soprattutto il più grosso di tutti, Felix Pewdipie con 54 milioni di followers, attaccato per una battuta sui nazisti e accusato di essere appunto nazista, difeso da tutti, tranne che da Casey Neistat (che proprio non sembra il massimo diciamo, eppure ha oltre 6 milioni di fan)


    tutti questi sono poco politici a dire il vero, intanto la CNN ha pagato 25 milioni per avere la collaborazione di Neistat per risalire nella stima dei giovani, visto che il rating sta precipitando in maniera drammatica dopo che Trump li ha chiamati fake news hanno perso molti spettatori e nei sondaggi la gente che crede in loro è scesa sensibilmente


    trovo molto più simpatico Hunter Avallone (anche lui bannato da Twitter come molti dei soggetti citati)

  9. #19
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    qui c'è un caso relativo al caso di Alec Baldwin che sfotteva Trump in SNL citando Alex Jones

    qui c'è la reazione, per poco non gli viene un attacco di cuore, sinceramente la sua rabbia esagerata (ma anche comprensibile) con la voce rotta dalla rabbia e dalla congestione di un personaggio in sovrappeso e probabilmente vittima dell'alcool (esattamente come Alec Baldwin giusto per precisare)


    sinceramente Alex Jones in questo video mi ha fatto pena, lo dico senza problema

    ha 2 milioni di follower e una radio molto seguita da una ventina d'anni, con lui è esploso Paul J Watson che appartiene appunto a Infowars

    sinceramente questa cosa è veramente sgradevole

    qui trovate lo sketch incriminato di Alec Baldwin al minuto 16


    qui si vede come la faccia del pur bravissimo Baldwin fosse già gonfia da tempo (credo che sia l'abuso di alcool, vizio che secondo me condivide con Alex Jones)

  10. #20
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    Predefinito Re: La guerra alle bufale o "fake news"

    i due personaggi del momento in TV sono Tucker Carlson e Rachel Maddow
    si combattono il prime time della sera con una lotta serrata
    sono due estremi ma ci sanno fare
    qui un video d'annata in cui erano uno in contrapposizione all'altro nello stessa trasmissione


    si sono incrociati un sacco di volte, l'impressione è che siano amici in qualche modo






    ce ne sono un sacco con i due insieme
    dopo 10 anni circa sono le due stelle della TV americana

 

 
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