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  1. #21
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    Predefinito Re: Gli animalisti vogliono denunziarmi

    Comunque anche io penso che Miyazaki non sia antispecista. C'è invece molto folklore giapponese nelle sue opere, come diceva aladar, spesso in una visione fanciullesca ma matura (ecologicamente) del rapporto uomo/animali. Magari non c'è distinzione gerarchica, questo si, ma non c'è antispecismo. In breve, accetta che gli esseri viventi siano mangiati da altri esseri viventi.
    Tutto questo assieme alla condanna per il mancato rispetto dell'ambiente.


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    "Pistilloni in crabettura boccidi sa zanzara" (Don Gigi)
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  2. #22
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    Predefinito Re: Gli animalisti vogliono denunziarmi

    Citazione Originariamente Scritto da ಠ_ಠ Visualizza Messaggio
    Comunque anche io penso che Miyazaki non sia antispecista. C'è invece molto folklore giapponese nelle sue opere, come diceva aladar, spesso in una visione fanciullesca ma matura (ecologicamente) del rapporto uomo/animali. Magari non c'è distinzione gerarchica, questo si, ma non c'è antispecismo. In breve, accetta che gli esseri viventi siano mangiati da altri esseri viventi.
    Tutto questo assieme alla condanna per il mancato rispetto dell'ambiente.
    L’antispecismo non consiste solo e unicamente nel postulare/promuovere l'etica deontologica del non mangiare animali.

    L’antispecismo è anche opposizione all’antropocentrismo nelle sue molteplici forme.

    L’antispecismo di Miyazaki deve essere inteso come opposizione all’ordinamento specista inteso come ripartizione delle specie nella zoosfera al fine di garantire uno status quo a favore degli esseri umani.

    La trasfigurazione costante dell’elemento umano con l’elemento animale/non umano e viceversa nelle opere di Miyazaki delegittima gli arbitrari confini tra le specie
    (un es, tra tutti,la princ. Mononoke trascende i limiti di categoria della specie; è un essere umano “animalizzato” che disprezza gli umani per il male che fanno agli animali.)

    Quanto sopra non è assimilabile all’idea nostrana dell’antispecismo limitata alla sola propaganda etica.

    Per quanto concerne il folklore giapponese in Miyazaki rimando alla lettura di quanto già linkato che esprime in modo approfondito la chiave di lettura antispecista
    Antispecismo attraverso i kami: rilettura del non-umano in Miyazaki | Valentina Gamberi - Academia.edu
    Truth is a paradox and relativism his compass.

  3. #23
    Pleiotropic Relativism
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    Predefinito Re: Gli animalisti vogliono denunziarmi

    Citazione Originariamente Scritto da Aladar Visualizza Messaggio
    rispettare e amare gli animali non ha nulla a che fare con l'essere antispecisti.

    E' chi legge la realtà dietro la lente dei propri desideri "antispecisti" che vede ciò che non c'è.
    A lenti diverse appartengono ermeneutiche diverse, essere consapevoli di questo evita - per dirla con una nota forumista - discussioni sterili (o meglio, inconcludenti).

    Se alcune vedono ciò che non c’è, altre possono non vedere ciò che c’è.

    L'interprete, per dirla con Gadamer, non può proporsi di prescindere da sé stesso e dalla concreta situazione ermeneutica nella quale si trova.

    Alcuni possono vedere tra amore per animali, animalismo, antispecismo una mera differenza nel "grado di coerenza” di un medesimo principio; altri, posizioni completamente aliene.

    Concordiamo sul fatto che la sua opera promuova l’ambientalismo e l’amore per gli animali? Bene.
    Non concordiamo se ed in che modo possa essere interpretata come antispecista? Pazienza.
    Truth is a paradox and relativism his compass.

  4. #24
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    Predefinito Re: Gli animalisti vogliono denunziarmi

    Citazione Originariamente Scritto da Amoralizzatore Visualizza Messaggio
    L’antispecismo non consiste solo e unicamente nel postulare/promuovere l'etica deontologica del non mangiare animali.

    L’antispecismo è anche opposizione all’antropocentrismo nelle sue molteplici forme.

    L’antispecismo di Miyazaki deve essere inteso come opposizione all’ordinamento specista inteso come ripartizione delle specie nella zoosfera al fine di garantire uno status quo a favore degli esseri umani.

    La trasfigurazione costante dell’elemento umano con l’elemento animale/non umano e viceversa nelle opere di Miyazaki delegittima gli arbitrari confini tra le specie
    (un es, tra tutti,la princ. Mononoke trascende i limiti di categoria della specie; è un essere umano “animalizzato” che disprezza gli umani per il male che fanno agli animali.)

    Quanto sopra non è assimilabile all’idea nostrana dell’antispecismo limitata alla sola propaganda etica.

    Per quanto concerne il folklore giapponese in Miyazaki rimando alla lettura di quanto già linkato che esprime in modo approfondito la chiave di lettura antispecista
    Antispecismo attraverso i kami: rilettura del non-umano in Miyazaki | Valentina Gamberi - Academia.edu
    Al giochino dei termini non gioco. Usiamo le parole per quello che significano, ciò che tu hai descritto NON si chiama antispecismo, ma ha un termine preciso: ecologismo.

    Quindi Miyazaki è ecologista e NON è antispecista.
    Sapere aude!

    Per apprezzare lo splendore occorre a volte un lungo apprendistato, ma il premio è la pura bellezza.

  5. #25
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    Predefinito Re: Gli animalisti vogliono denunziarmi

    Citazione Originariamente Scritto da Amoralizzatore Visualizza Messaggio
    A lenti diverse appartengono ermeneutiche diverse, essere consapevoli di questo evita - per dirla con una nota forumista - discussioni sterili (o meglio, inconcludenti).
    Può un antispecista nutrirsi di animali pur potendo sopravvivere altrimenti ? la risposta è no, Miyazaki si nutre di animali ergo non è antispecista, si chiama logica.


    E lasciamo perdere l'ermeneutica e la retorica del tutto è interpretazione, perché se così fosse allora vale tutto e il contrario di tutto e discutere serve a nulla.
    Sapere aude!

    Per apprezzare lo splendore occorre a volte un lungo apprendistato, ma il premio è la pura bellezza.

  6. #26
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    Predefinito Re: Miyazaki e l'antispecismo

    Credo che Miyazaki non voglia aderire a nessuna idea umana in generale, come non dice ai giornalisti di essere ambientalista, non dirà mai di essere vegetariano o vegano e non dirà neppure di essere antispecista: ogni movimento di idee umano mi sembra sempre che non risolva la questione e di fatto tutta la storia dell'uomo è una prova di questo.
    Di certo la sua opera ha dato speranza a migliaia di persone, le ha fatte sognare anche solo per un paio d'ore, e questo è infinitamente importante
    http://entrainfantasia.blogspot.it/

    "In tempi passati alberi e uomini erano buoni amici" Hayao Miyazaki

  7. #27
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    Predefinito Re: Miyazaki e l'antispecismo



    se è antispecismo, non comprende le galline e i maiali lulz


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  8. #28
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    Predefinito Re: Miyazaki e l'antispecismo

    Citazione Originariamente Scritto da Klauss Von Grebur Paiton Visualizza Messaggio
    Credo che Miyazaki non voglia aderire a nessuna idea umana in generale, come non dice ai giornalisti di essere ambientalista, non dirà mai di essere vegetariano o vegano e non dirà neppure di essere antispecista: ogni movimento di idee umano mi sembra sempre che non risolva la questione e di fatto tutta la storia dell'uomo è una prova di questo.
    Di certo la sua opera ha dato speranza a migliaia di persone, le ha fatte sognare anche solo per un paio d'ore, e questo è infinitamente importante


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  9. #29
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    Predefinito Re: Miyazaki e l'antispecismo

    Citazione Originariamente Scritto da ಠ_ಠ Visualizza Messaggio

    Qualcuno legge a distanza di anni, non per trollare

    Citazione Originariamente Scritto da ಠ_ಠ Visualizza Messaggio


    se è antispecismo, non comprende le galline e i maiali lulz
    Come dicevo sopra:
    Alcuni possono vedere tra amore per animali, animalismo, antispecismo una mera differenza nel "grado di coerenza” di un medesimo principio; altri, posizioni completamente aliene.
    Truth is a paradox and relativism his compass.

  10. #30
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    Predefinito Re: Miyazaki e l'antispecismo

    Citazione Originariamente Scritto da Amoralizzatore Visualizza Messaggio
    Qualcuno legge a distanza di anni, non per trollare



    Come dicevo sopra:
    Alcuni possono vedere tra amore per animali, animalismo, antispecismo una mera differenza nel "grado di coerenza” di un medesimo principio; altri, posizioni completamente aliene.
    Io non posso che ribadire che nei capolavori di Myiazaki c'è certamente l'amore per l'ambiente, ma sopratutto c'è moltissimo antropocentrismo, nel senso positivo del termine però.

    Qualcuno di voi è stato al museo Ghibli ? io si, è straordinario, un viaggio in un universo parallelo, l'universo magico di Myiazaki.
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