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  1. #91
    Canaglia
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    Predefinito Re: da ignorante come sono:

    Citazione Originariamente Scritto da LupoSciolto° Visualizza Messaggio
    Però ammetti che Marx considerava i paesi a capitalismo avanzato quelli più vicini ad un processo rivoluzionario ,per lui, nel dettaglio, erano Germania e UK. Ora: è chiaro che la rivoluzione va portata avanti contemporaneamente in TUTTI i paesi a capitalismo avanzato (ma non solo) . E infatti io sono d'accordo. Quello che ti ho fatto presente, invece, è che pur mantenendo la solidarietà internazionalista, da sempre tipica del marxismo, E' NECESSARIO edificare la dittatura del proletariato nel proprio paese, difendendola dagli attacchi interni e dai processi controrivoluzionari. La dottrina del "socialismo in un solo paese", detto molto breve, affermava ciò.
    NO, la dottrina del socialismo in un solo paese affermava invece che bisognava impedire (di qui il boicottaggio della rivoluzione in Spagna tanto per fare un esempio) lo sviluppo di altre rivoluzioni di modo da mantenere quello che secondo Stalin era un equilibrio internazionale con i paesi capitalisti.

    Dalla Comune di Parigi in poi, è dimostrato che se la rivoluzione non si espande essa si consegna alla reazione oppure involve e diventa essa stessa reazionaria.

  2. #92
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    Predefinito Re: da ignorante come sono:

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Non è che sono i primi a dover dare l’esempio, è che la realizzazione del socialismo (“da ognuno secondo le proprie capacità, a ognuno secondo i propri bisogni”) è possibile solo simultaneamente almeno nei paesi a capitalismo avanzato, per una mera questione di disponibilità di risorse naturali e artificiali (fabbriche in primis). Poi i restanti paesi sarebbero costretti per necessità a unirsi al mondo socialista.


    Ma non in un singolo paese, nemmeno se è il più avanzato (per es. gli USA), perché nessun paese da solo dispone delle risorse naturali sufficienti per realizzare e mantenere in piedi il socialismo, e tale paese non potrebbe accedere alle risorse esterne (per farlo, sarebbe costretto a operare in modo capitalistico con gli altri paesi capitalistici).
    senza offesa, ma non ti sembra un po' fantascentifica la cosa ?
    così a spanne ritengo più probabile un invasione alliena.

    io stimo le persone come te convinte di qualcosa, non condivido la tua convinzione, ma merita rispetto.

    quello che però mi lascia perplesso è la mancanza (voluta) di una programmazione che possa portare al risultato.
    un passaggio a step, che la renderebbe quanto meno ipoteticamente realizzabile.

    così come la proponi tu non credo che abbia neanche una possibilità dello 0,0000000000000000.......00000000000001.

  3. #93
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: da ignorante come sono:

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Io vorrei leggere le parole di Marx e non la sua interpretazione...
    Quasi tutte le note rimandano a scritti di Marx e/o Engels.
    "La guerra non è che la continuazione della politica con altri mezzi." Carl von Clausewitz
    "Tanti di loro sono così assuefatti, così dipendenti dal sistema, che combatterebbero per difenderlo." The Matrix
    Cos'è il Socialismo

  4. #94
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: da ignorante come sono:

    Citazione Originariamente Scritto da furioso2013 Visualizza Messaggio
    senza offesa, ma non ti sembra un po' fantascentifica la cosa ?
    così a spanne ritengo più probabile un invasione alliena.
    Forse a questo punto è più probabile l’autoestinzione del genere umano (per colpa del capitalismo).

    Citazione Originariamente Scritto da furioso2013 Visualizza Messaggio
    io stimo le persone come te convinte di qualcosa, non condivido la tua convinzione, ma merita rispetto.

    quello che però mi lascia perplesso è la mancanza (voluta) di una programmazione che possa portare al risultato.

    un passaggio a step, che la renderebbe quanto meno ipoteticamente realizzabile.
    Questi sono gli step necessari secondo il mio punto di vista (che è anche quello del movimento socialista a cui appartengo):
    Presa di coscienza da parte dei lavoratori organizzati politicamente nei paesi maggiormente sviluppati (almeno la vasta maggioranza = vasta maggioranza della popolazione) --> presa del potere dei lavoratori nei vari paesi tramite voto politico --> Rivoluzione Socialista (periodo politico di transizione e trasformazione graduale della società) --> Socialismo/Comunismo. Con lo step Rivoluzione Socialista già spariscono gli stati, le classi, il lavoro salariato e il denaro. Saranno i lavoratori a decidere se nello step successivo (Socialismo/Comunismo) sarà necessaria una prima fase con l’uso dei buoni lavoro (come teorizzò ai suoi tempi Marx), Secondo me non sarà necessaria.
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