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  1. #21
    Non dire gatto se...
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    Citazione Originariamente Scritto da King Z. Visualizza Messaggio
    Non sono sufficienti ma sono necessarie a maggior ragione se l'obiettivo è riprogettare l'euro , poi è ovvio che se qualcuno vuole la scala mobile non ci troveremmo d'accordo neanche ci fosse la lira .Non aver fatto subito il QE è stata comunque una scelta giusta perché sarebbe stato un palliavito nel breve termine ma dannoso nel lungo perché disincentivante .
    Citazione Originariamente Scritto da Leviathan Visualizza Messaggio
    secondo me non è questione di essere sufficienti o neccessarie.
    Per me sono proprio inutili (se non peggiorative) e in ogni caso destinate a fallire.
    le riforme vanno fatte comunque! e molto, ma molto più serie e radicali di quelle che ha promesso(solo promesso) renzi! magari con un po' di intelligenza, quando la crescita è in grado di riassorbire(almeno in parte) gli effetti negativi... altrimenti è macelleria sociale...

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Piccolo problema: non esistono investimenti che diano frutti IMMEDIATI. Nel bilancio (che sia pubblico o privato cambia poco), l'investimento OGGI è un maggior debito. Domani darà i suoi frutti e ti fa guadagnare abbastanza per coprire con gli interessi l'ulteriore debito accumulato, ma oggi è un debito maggiore, e quindi pretendere di fare investimenti senza aumentare il debito semplicemente non ha senso.
    Sarebbe come dire che una macchina deve andare a 100 all'ora, ma non posso girare la chiave per accendere il motore perchè l'energia che ci vuole per l'avviamento è uno spreco
    toh, la butto là... una patrimoniale per defiscalizzare!(oppure per fare i redditi minimi, che però a dire il vero non mi vanno a genio...eh, dipende da che parte politica si tira...)
    Ultima modifica di Indra88; 20-01-15 alle 15:16

  2. #22
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Anche io ritengo sbagliata la pretesa che ogni banca singola centrale nazionale, risponda del proprio QE. Infatti ciò potrebbe certificare la disgregazione dell'euro.

    Però è anche vero che è necessario responsabilizzare ogni paese
    .

    Quindi mi andrebbe bene una via di mezzo: una parte del QE di responsabilità Bce, ed una parte di responsabilità delle singole banche centrali nazionali.
    il problema vero è proprio questo!

    stare nell' euro con uno stato come quello italiano che, direttamente e indirettamente distribuisce benefici a destra e a manca, è impossibile! lo stiamo vedendo! se vogliamo stare nell' euro dobbiamo darci una seria raddrizzata! e, vedendo l' andazzo, mi pare una speranza ingenua... anche perchè questa raddrizzata, senza la crescita, è proprio meglio che ce la evitiamo! una soluzione possibile sarebbe che la germania ci finanziasse, e sappiamo che non succederà mai...

    l' alternativa è uscire, ma uscire tenendoci lo stato così com'è sarebbe ancora peggio... l' unica cosa da fare, secondo me, sarebbe uscire, tornare con una valuta tollerabile(così da dar respiro all' economia, e facendo incazzare i tedeschi!), e nel frattempo ridisegnare lo stato, le solite cose che si rimandano da 30 anni, burocrazia, giustizia, fisco... ma per davvero!
    Ultima modifica di Indra88; 20-01-15 alle 15:29

  3. #23
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    Impossibile uscire adesso e nei prossimi anni. Sarebbe distruzione dell'Italia.
    Ultima modifica di Dav. c. G.; 20-01-15 alle 15:40

  4. #24
    Non dire gatto se...
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    mah, in realtà io non sono così categorico, non siamo mica la grecia noi, qualche freccia ce l' abbiamo

    c'è anche il petrolio basso...

  5. #25
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    Citazione Originariamente Scritto da Indra88 Visualizza Messaggio
    il problema vero è proprio questo!

    stare nell' euro con uno stato come quello italiano che, direttamente e indirettamente distribuisce benefici a destra e a manca, è impossibile! lo stiamo vedendo! se vogliamo stare nell' euro dobbiamo darci una seria raddrizzata! e, vedendo l' andazzo, mi pare una speranza ingenua... anche perchè questa raddrizzata, senza la crescita, è proprio meglio che ce la evitiamo! una soluzione possibile sarebbe che la germania ci finanziasse, e sappiamo che non succederà mai...

    l' alternativa è uscire, ma uscire tenendoci lo stato così com'è sarebbe ancora peggio... l' unica cosa da fare, secondo me, sarebbe uscire, tornare con una valuta tollerabile(così da dar respiro all' economia, e facendo incazzare i tedeschi!), e nel frattempo ridisegnare lo stato, le solite cose che si rimandano da 30 anni, burocrazia, giustizia, fisco... ma per davvero!
    Impossibile uscire adesso e nei prossimi anni. Sarebbe distruzione dell'Italia.

    E' vero che la raddrizzata senza crescita fa più male che bene.
    Noi intanto pensiamo alla raddrizzata.
    Ma la crescita a questo punto dipende soprattutto da Bce e dalla Commissione Ue che dovrebbe promuovere maggiori investimenti e deve obbligare la Germania a rispettare i propri obblighi: ad esempio quello di non superare il 6% di avanzo corrente (come da regola del Six Pack), cosa che fa impunemente da 6 anni. Mettere in minoranza la Germania (in Bce ed in Commissione Ue) a questo punto è cosa prioritaria.


    Ultima modifica di Dav. c. G.; 20-01-15 alle 15:49

  6. #26
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    eh, quel 6% dei tedeschi è una cosa oscena, perchè poi il bello è che criminalizzano chi è in deficit, eppure se qualcuno è in surplus qualcun' altro dovrà essere in deficit...(e non lo aiutano perchè è 'sprecone')

    quindi è impossibile stare nell' euro così!

    tu dici occorre cambiare, mettere in minoranza la germania, ok, ma è da quando è iniziata la crisi che staimo a ripeterci che l' ue deve cambiare! ma i tedeschi dell' euro vogliono solo i benefici! e appena inizi a parlare di messa in comune del debito e acquisto dei titoli di stato, ti dicono 'ognuno per sè!!'

    è pazzesco..
    Ultima modifica di Indra88; 20-01-15 alle 15:53

  7. #27
    sonnecchiante...
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    I ricchi si meritano di esserlo? La risposta è no


    1% possiede più del 99% del resto della popolazione. Capitalismo porta ad accentramento e non redistribuisce.

    Le disuguaglianze non sono solo un problema etico ma anche economico, specie se i ricchi non si meritano la loro ricchezza.

    In Italia i ricchi si meritano di esserlo? La risposta è no
    Ultima modifica di Aladar; 20-01-15 alle 16:55
    Sapere aude!

    Per apprezzare lo splendore occorre a volte un lungo apprendistato, ma il premio è la pura bellezza.

  8. #28
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    Citazione Originariamente Scritto da Indra88 Visualizza Messaggio
    eh, quel 6% dei tedeschi è una cosa oscena, perchè poi il bello è che criminalizzano chi è in deficit, eppure se qualcuno è in surplus qualcun' altro dovrà essere in deficit...(e non lo aiutano perchè è 'sprecone')

    quindi è impossibile stare nell' euro così!

    tu dici occorre cambiare, mettere in minoranza la germania, ok, ma è da quando è iniziata la crisi che staimo a ripeterci che l' ue deve cambiare! ma i tedeschi dell' euro vogliono solo i benefici! e appena inizi a parlare di messa in comune del debito e acquisto dei titoli di stato, ti dicono 'ognuno per sè!!'

    è pazzesco..
    E vogliamo mollare proprio adesso che le cose stanno cambiando?

  9. #29
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    speriamo, ma fin che non vedo...

  10. #30
    Difensore della sacra EUR
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    Potentissimi e fighissimi stati uniti d'europa
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    Predefinito Re: Il capitalismo in crisi riesce a galleggiare solo per QE e svalutazioni competiti

    Sciocca la BCE a fare un QE.
    Deve invece alzare i tassi per non perdere terreno verso il dollaro.
    Si fottano i paesi del sud Europa e si facciano commisariare.
    Tutto per l'europa unita!!!!!11!!1!!

    Vieni anche tu a combattere per la grande europa:
    https://forum.termometropolitico.it/...ucraina-2.html
    Vitto e alloggio pagati

 

 
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