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  1. #1
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    Predefinito proposta riforma del senato...

    In un periodo in cui l'economia mondiale sta tornando a rotoli, gli stati sovrani sono prossimi al default istituzionale, sono costretti a pesanti manovre correttive per fare tornare la contabilita' nazionale...
    mi tocca assistere costantemente a uno spettacolo farsesco al senato:

    -) i partiti se ne escono con proposte, spesso strampalate, ogni tanto con qualche logica di fondo, senza minimante preoccuparsi di quale che sarebbe la copertura finanziaria di tali manovre. Si e' arrivati al punto che se tutti quelle manovre passate al senato venissero effittavamente implementate, la derivante pressione fiscale sulle famiglie italiane sarebbe tra i il 60 e l'80%.

    PL ritiene doveroso porre fare a questa gazzarra qualunquista di chi ovviamente non e' abituato a fare i conti a fine mesi.. presentera' nelle sede oppurtune una riforma economico-fiscale del senato i cui punti possono riassumersi nei seguenti:

    1) tutte le iniziative di legge, da semplici proposte di senatori, a iniziative popolari tipo i referendum che vanno a intaccare i seguenti temi: previdenza, sanita', istruzione, difesa, fisco, politiche economiche, politiche sociali, politiche ambientali che hanno un effetto diretto sui bilanci dello stato, devono simultaneamente alla presentazione del testo, fornire

    -) studio di massima sugli effetti di bilancio di tale proposte, con stime giustificate delle spese e come si intende finanziarle.

    2) al fine che tale manovra' venga messi ai voti del senato o diventi poi un effettivo referendum e' necessario ottenere la certificazione di apposita commissione bilancio del senato. Pure gli emendamenti che vanno a modificare gli assetti di bilancio devono essere preventivamente valutati dalla commissione bilancio.

    Si tratterebbe di una riforma interna del senato in primo luogo, ma con effetti costituzionali per quanto riguarda i referendum.

    Ho gia' accennato la cosa a piu' riprese al presidente supermario, che si e' dimostrato particolarmente entusiasta della cosa.


    sotto con le vostre opinioni..
    Ultima modifica di *-RUDY-*; 01-06-10 alle 19:00

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  2. #2
    IL CENTRODESTRA UNITO
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    Contrario, si va ad appesantire e rendere troppo tecnico il gioco quando invece dovrebbe essere il più semplice possibile per allargare il bacino di utenti interessati e non farli scappare immediatamente
    Già il gioco ha rischiato di fallire per i tecnicismi, i cavilli giuridici e gli azzeccagarbugli, ci mancano discussioni infinite sulle coperture finanziarie, su numeri, cifre, studi di massima (!) con i presunti economisti espertoni ecc

    Sarebbe la morte del gioco...
    Ultima modifica di Newborn; 01-06-10 alle 19:06
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  3. #3
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    Citazione Originariamente Scritto da Newborn Visualizza Messaggio
    Contrario, si va ad appesantire e rendere troppo tecnico il gioco quando invece dovrebbe essere il più semplice possibile per allargare il bacino di utenti interessati e non farli scappare immediatamente
    Già il gioco ha rischiato di fallire per i tecnicismi, i cavilli giuridici e gli azzeccagarbugli, ci mancano discussioni infinite sulle coperture finanziarie, su numeri, cifre, studi di massima (!) con i presunti economisti espertoni ecc

    Sarebbe la morte del gioco...
    Devo dare ragione a NB.
    Sarebbe impossibile fare qualsiasi proposta.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  4. #4
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    be' newborn daltro canto penso sia logico rendersi conto di quanto quelle vostre proposte verrebbero a costare...

    si vuole simulare un parlamento vero, non un club della bocciofila.... almeno questo e' quello che dice la costituzione.

    cmq la metteremo al voto, partendo dal regolamento del senato.


    Se siete contrari, sara' facile farlo notar agli elettori che in un momento di disastri mondiali ve ne fregate della responsabilita' fiscale, di cui francamente, ogni liberale dovrebbe farne il proprio cavallo di battaglia.

  5. #5
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    Garat, fammi presentare il testo almeno prima di dire che e' impossibile...
    cmq avanti a discuterne...

    credo che dire per esempio:
    -) si liberalizzano le droghe. Si prevedono positivi effetti fiscali, in quanto le droghe vanno tassate come per esempio i superalcolici, ma al contempo effetti negativi sulla sanita'. (prendere stima dei costi sociali per le morti per il fumo.. per dare un'idea). Si dovrebbe poi argomentare che i primi battono i secondi...

  6. #6
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    E' un gioco, non un trattato di economia politica o la simulazione della tesoreria di uno Stato.

    Con la tua proposta giocherebbero in 3-4 e si scontrerebbero su numeri per ore e ore. Che divertimento....
    La noia regnerebbe sovrana come quando in 3-4 si beccavano su pallosissimi cavilli giuridici

    Noi gli elettori vogliamo farli avvicinare al gioco (infatti li stimoliamo a partecipare), non allontanarli
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  7. #7
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-* Visualizza Messaggio
    Garat, fammi presentare il testo almeno prima di dire che e' impossibile...
    cmq avanti a discuterne...

    credo che dire per esempio:
    -) si liberalizzano le droghe. Si prevedono positivi effetti fiscali, in quanto le droghe vanno tassate come per esempio i superalcolici, ma al contempo effetti negativi sulla sanita'. (prendere stima dei costi sociali per le morti per il fumo.. per dare un'idea). Si dovrebbe poi argomentare che i primi battono i secondi...
    Questo sarebbe uno studio di massima?
    Fai prima a scrivere che basta buttare giù due righe in cui vagheggi cosa si perde e cosa si guadagna...
    Se devi fare le proposte almeno falle per bene.
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  8. #8
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    Tra l'altro con questa proposta per ogni testo ci vorrebbe un mese per scriverlo, con tutti i paletti che ne deriverebbero...

    Non vedo perchè appesantire un gioco che già fa fatica, perchè troppo elaborato, ad avvicinare utenti.
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  9. #9
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    ho capito ma una semplice analisi costi/benefici con qualche numero non campato in aria. credo sia doverosa....
    si arriva al punto che si fanno solo proposte di manovre che incrementano la spesa sociale senza manco preoccuparsi del fatto che in una posto normale pagherebbero come al solito le famiglie con i redditti medi, proprio quelle che voi vorreste difendere.

  10. #10
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    Predefinito Rif: proposta riforma del senato...

    Garat: era per dare un esempio che nel regime attuale non vi e' manco un paragrafo del genere..
    Il fatto e' che adesso manco di ci si preoccupa di quella cosa..
    e uno studio di fattibilita' del genere avrebbe seriamente modificato cose che sono gia' passate.

    credo vada bene per iniziare uno studio costi benenifici... piu' accurato e' meglio e', ma la commissione bilancio dovrebbe sostanzialmente valutarne la fattibilita', senza fare dei conti precisi al centesimo di euro.

 

 
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