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  1. #1
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    Exclamation Nuova Corte Costituzionale

    Nella mia qualità di presidente della Corte Costituzionale di POL apro questa discussione per chiedere che vengano avanzate candidature ai fini della formazione della nuova Corte.

    Ai termini di Costituzione la lista da presentare al Senato per la valutazione deve essere composta da almeno nove nomi, e sarebbe auspicabile che abbiano già ricoperto cariche pubbliche in passato, preferibilmente nei ruoli di Avvocato dello Stato, Ministro, Presidente o PdC.
    In ogni caso niente neofiti: almeno un anno di iscrizione al forum e 900+ interventi.

    Colgo l'occasione per indicare che ne il sottoscritto ne il giudice Massimo Piacere ripresenteremo le nostre candidature
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  2. #2
    Sospeso/a
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    Mi associo alla richiesta del Presidente, aggiungendo anche che nemmeno io mi ricandido per la carica in quanto Senatore.

  3. #3
    Fiamma dell'Occidente
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    onorevole presidente la prego di seguire la procedura di legge,
    può darsi che sia sfuggito che nelle disposizioni transitorie c'è una disposizione precisa che ha adottato un sistema di scelta della nuova corte molto diverso da quello che lei nel suo post delinea, eccola qui:

    III.
    1. E’ approvata nel seguente testo una parte della Legge Organica sul funzionamento della Corte Costituzionale, che sarà modificabile, dopo l’entrata in vigore della Costituzione, con legge organica:

    il compito della vecchia corte non è chiedere candidature ma formare una lista sulla base della consultazione di documenti già esistenti per i quali non serve alcuna richiesta ed anzi essa è inopportuna
    il sistema elettorale della Corte è cambiato e la legge ha stabilito che la lista sia pre-formata indipendentemente dalla volontà dei candidati e che solo dopo averla vista essi possano rinunziarvi


    Le libere candidature, e questo proprio per impedire che i partiti mettano dei trombati prima di dei giuristi o degli inesperti alla guida del massimo organo giuridico del sistema, sono vietate se non necessarie, quindi non potete chiederle
    nè prima nè durante la formazione della lista, ma solo dopo che nel fare la lista si sia visto che non ci sono 9 avvocati polliani o -in subordine- 9 ex presidenti dei vari organi

    “Articolo 1
    Candidati alla Corte Costituzionale

    1. Sono candidati, salvo rinunzia, all'elezione come magistrati della Corte tutti i forumisti abbiano patrocinato come avvocati o validamente presentato come ricorrenti almeno un ricorso ammesso nel giudizio di merito di fronte alla Corte.
    2. La lista di candidati per l'elezione è formata dalla Corte Costituzionale uscente nei giorni tra le elezioni e la seconda seduta della Camera. La Corte uscente si assicura che i candidati sappiano della candidatura e possano rinunziarvi se indisponibili.
    3. E' obbligatorio riportare nella lista sottoposta al voto informazioni minime su ogni candidato, con particolare riguardo al numero di vittorie, parziali accoglimenti e sconfitte nei ricorsi.
    4. Se la lista così formata presenta più di nove candidati, non si aggiungono altri nomi e si procede al voto,
    a seguito del quale i tre candidati eletti accettano il mandato.
    5. Nel solo caso in cui la lista, prima della prima votazione o dopo la votazione in caso di candidati che rifiutino il mandato, non presenti più di nove candidati ad essa, su convocazione del Presidente della Camera, si aggiungono coloro i quali accettino di farne parte tra gli ex componenti della Corte Costituzionale, gli ex Presidenti di POL e gli ex Presidenti della Camera e del Senato.
    6. Nel caso in cui per indisponibilità degli aventi diritto, anche con la lista aggiunta non si raggiungano nove o più di nove candidati, sono ammesse le libere candidature dei forumisti in possesso dei requisiti per l'elezione alla Presidenza di POL.”
    Ultima modifica di Ronnie; 11-01-14 alle 16:43
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    Presidente di Progetto Liberale

  4. #4
    Fiamma dell'Occidente
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    ciò che vi suggerisco di fare è dividervi il compito, vi faccio uno schema del procedimento al massimo teorico della sua possibile estensione per step successivi in rigido ordine

    1. Competenza inizia in Corte:

    A- un giudice apre ogni 3d di udienza e trascrive i nomi degli avvocati e i nomi dei ricorrenti
    B- un altro giudice guarda nel 3d delle sentenze i ricorsi accolti e quelli respinti e quelli parzialmente accolti
    C- un altro giudice aggiorna la lista mandando un pvt ai nomi che via via riceve e offrendo loro la possibilità di rifiutare
    D- se alla fine delle operazioni A e B e dopo 24 ore dall'invio dei pvt nell'operazione C ci sono, per mancanza di rifiuti, nove o più di nove avvocati o ricorrenti candidati, si trasmette al presidente del Senato la lista

    2. Competenza passa a Senato:

    A- il PdS procede al primo giro di voti (fossero anche ventisei) in cui ogni senatore vota quanti giudici vuole (anche a favore di tutti!) chi di questa lista (presumibilmente grossa) riscontra più favore, entra se tale favore supera la soglia minima, ovvero se incontra il favore di tanti senatori
    B- se gli eletti (tutti o solo alcuno) rifiutano e la lista complessiva scende sotto i 9 allora si informa il Presidente della Camera

    3. Competenza passa in Camera:


    A- il presidente della Camera integra la lista di tutti gli ex titolari d'organo e la rimanda al Senato (di nuovo bella massiccia)

    4. Competenza torna al Senato

    A- il PdS procede al giro di voti per chi ancora va eletto o per tutti i giudici se ancora non eletti
    B- se la lista scendesse di nuovo (ipotesi remota) sotto a 9 candidati, allora la competenza ripassa alla Corte

    5. Competenza passa alla Corte

    A- aprire alle candidature libere

    6. Competenza torna definitivamente al Senato


    A- votazioni, a oltranza.


    Come vedete mi correva l'obbligo di avvisarvi che state facendo il passaggio numero 5 saltando tutti gli altri che obbligatoriamente andrebbero fatti prima. Vedrete che non ci si arriverà mai. Si eleggeranno i giudici dalla comunità delle persone che hanno fiducia nella possibilità di aver giustizia o hanno fiducia nella possibilità di far valere le proprie ragioni (ricorrenti, avvocati) cioè per la prima volta in chi ha interesse al buonfunzionamento del sistema e non una esigenza di incarico perchè rimasto libero (senza nulla voler dire con ciò sui giudici del passato, me compreso, scelti con logica politica eh.. non sentitevi offesi) che verrà sottoposto a un voto libero dei Senatori che avranno uno specchietto chiaro di quanti ricorsi ha vinto o perso
    Ultima modifica di Ronnie; 11-01-14 alle 17:10
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    Presidente di Progetto Liberale

  5. #5
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    Quindi dobbiamo scrivere 9 nomi a cazzo di cane senza che loro sappiano che li candidiamo?
    Per me va benissimo, ma non è un po' na strunzat?
    “Senza dualità dei sessi, niente matrimoni, senza matrimoni niente famiglie, senza famiglie nessuna società, l’individualismo puro è tirannia”.

    Pierre Joseph Proudhon

  6. #6
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    No, non banalizzi. Dovete sottoporre ai Senatori tutte le possibili alternative. E' fatto per impedire ai partiti di candidare solo alcuni e di non dire agli altri che c'è questa posizione.

    E' un po' come il sistema dei curricula di cui tanto si parla oggi in Italia. E' vietato procedere per nomine o candidature piccole di poca gente. Vogliamo 40 nomi in senato e una vera scelta sulla base di tutti.

    Il Senato è l'organo che decide, non la segreteria dei partiti. E queste persone non vanno messe a insaputa. Vanno messe e avvisate con un pvt col link al 3d. Poi decidono se dire loro "toglietemi" o farsi votare e vedere come va.

    Se prendono i voti, dopo, possono decidere di ritirarsi comunque, tanto hanno decine di sostituti perchè il sistema come vedete garantisce decine di candidati.

    E' per impedire di "non candidare" che si obbliga a "candidare tutti". Il sistema di voto è analogo: è fatto per impedire che il dovere di votar Caio tolga voti a Tizio. Ognuno vota chi vuole. Passa chi ha 7 voti.
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    Presidente di Progetto Liberale

  7. #7
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    Anche la Costituzione, che tutti devono aver letto, è chiarissima:


    Sezione VII
    La Corte Costituzionale

    Articolo 35
    L'elezione della Corte Costituzionale

    1. La Corte Costituzionale è eletta dal Senato e dal Presidente di POL durante la seconda seduta del Senato ed ha mandato annuale.
    2. La lista dei candidati è predeterminata secondo la legge organica sulla Corte in modo da garantire magistrati scelti tra i giuristi di provata esperienza, deve comporsi di almeno nove nomi e può essere integrata da candidature libere solo in mancanza di candidati di diritto.
    3. Nella votazione ogni Senatore può esprimere più di una preferenza, al massimo una per ognuno dei candidati presentati al voto, di cui risultano eletti solo i primi tre per numero di preferenze ricevute, a condizione che esse superino i due terzi dei membri del Senato partecipanti alla seduta.
    4. Il Presidente di POL vota per ultimo, ed il suo voto assicura precedenza al candidati che siano, con esso, alla pari di un altro. Se due candidati sono entrambi alla pari tra loro a seguito del voto presidenziale su entrambi, il Presidente attribuisce con proprio pronunciamento un ulteriore precedenza ad uno tra di loro.
    5. In caso uno o più candidati rigettino il mandato ricevuto o non raggiungano la maggioranza minima, si procede ad oltranza a nuove votazioni per i soli posti ancora da coprire.
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  8. #8
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    Carissimo, io ti ho aiutato a finire la Costituzione! Ma sti sistemoni non li potremmo un po' snellire?

    Abbiamo sempre fatto una fatica bestia a trovare i giudici, ora ci complichiamo ancora di più la vita! Mi sa che la Corte sarà eletta dal prossimo Parlamento!
    L'uomo è nato libero ma ovunque è in catene

  9. #9
    Fiamma dell'Occidente
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    il sistema è solo apparentemente complesso, perchè col fatto che ogni senatore vota anche più di un giudice (o anche tutti) e che la lista è così grossa, è molto difficile che tre persone stimate trasversalmente non si trovino, voglio dire: su decine di nomi che tre di essi ottengano 7 voti su 11 non mi sembra nè impossibile difficile

    si dirà che il sistema è macchinoso per fare la lista, ma non è vero, è solo che è un sistema all'inizio, è ovvio che sapendo che i conti sul numero di ricorsi vinti etc. sono utili per la nuova corte, la futura si occuperà di tenere degli archivi, laddove quest'ultima si sta invece occupando di crearli per la prima volta, tuttavia esorto tutti a riflettere che un sistema che informa con decine di pvt le persone che si stanno scegliendo i giudici è sotto ogni profilo quello più adeguato per risolvere proprio il problema che lamenti: la difficoltà di trovare forumisti che voglian fare il giudice

    scrivendo a decine di essi se rifiutano la candidatura o di tenersi pronti ad una eventuale elezione, non si fa che cercare bene in modo organizzato e sistematico quelle tre persone che faranno questa, ed ogni volta a venire, la differenza
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  10. #10
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    Predefinito Re: Nuova Corte Costituzionale

    Ringrazio l'onorevole Ronnie per avere ben evidenziato, al post 4, lo schema da seguire per l'elezione dei nuovi giudici costituzionali. Naturalmente, come Presidente del Senato, non appena mi sarà sottoposta la lista, aprirò un thred nel quale i candidati, se vorrano farlo, potranno fare una breve presentazione di se stessi, e nelle successive ventiquattro ore si passerà alla votazione. Essendo la procedura assolutamente nuova temo che i nuovi giudici non entreranno in carica a breve, se non altro per la necessità - come giustamente rilevato - di creare ex novo un archivo con i nomi dei possibili candidati. Anche in questo caso credo che il nuovo testo costituzionale vada messo alla prova senza pregiudizi.

 

 
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