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Discussione: Il paradosso di Sen

  1. #1
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    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
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    Cool Il paradosso di Sen


    Prendendo spunto dal teorema di Arrow, Sen dimostra che, in uno stato che voglia far rispettare contemporaneamente efficienza paretiana e libertà (quest'ultima intesa come la presenza di uno spazio in cui le sole preferenze dell'individuo determinano la scelta), possono crearsi delle situazioni in cui al più un individuo ha garanzia dei suoi diritti. Egli dimostra dunque matematicamente l'impossibilità del liberismo di Vilfredo Pareto, basato appunto sull'efficienza. Il paradosso è analogo a quello di Arrow sulla democrazia. Come per quest'ultimo, sono possibili alternative sociali che non ne sono soggette, ma richiedono l'abbandono dell'una o dell'altra assunzione. Sen ha ricevuto il Nobel proprio per aver sviluppato una teoria sociale scevra dal suo paradosso.


    Cosa pensate del paradosso di Sen e della sua polemica nei confronti di Vilfredo Pareto???

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da JohnPollock Visualizza Messaggio
    Prendendo spunto dal teorema di Arrow, Sen dimostra che, in uno stato che voglia far rispettare contemporaneamente efficienza paretiana e libertà (quest'ultima intesa come la presenza di uno spazio in cui le sole preferenze dell'individuo determinano la scelta), possono crearsi delle situazioni in cui al più un individuo ha garanzia dei suoi diritti. Egli dimostra dunque matematicamente l'impossibilità del liberismo di Vilfredo Pareto, basato appunto sull'efficienza. Il paradosso è analogo a quello di Arrow sulla democrazia. Come per quest'ultimo, sono possibili alternative sociali che non ne sono soggette, ma richiedono l'abbandono dell'una o dell'altra assunzione. Sen ha ricevuto il Nobel proprio per aver sviluppato una teoria sociale scevra dal suo paradosso.


    Cosa pensate del paradosso di Sen e della sua polemica nei confronti di Vilfredo Pareto???
    Penso che l'economia marginalista, proprio per i motivi espressi da Sen, sia un bel gioco che si basa su piedi di argilla che ha creato veri e propri mostri che sono convinti che l'economia sia una scienza esatta: niente di più terribilimente dannoso. Il marginalismo descrive la realtà quanto la pittura di Pollock rappresenta i paesaggi. Grazie.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Tambourine Visualizza Messaggio
    Penso che l'economia marginalista, proprio per i motivi espressi da Sen, sia un bel gioco che si basa su piedi di argilla che ha creato veri e propri mostri che sono convinti che l'economia sia una scienza esatta: niente di più terribilimente dannoso. Il marginalismo descrive la realtà quanto la pittura di Pollock rappresenta i paesaggi. Grazie.
    Guarda che il Marginalismo è stato inventato dalla Scuola Austriaca e non mi risulta per niente sia convinta che l'economia sia una scienza esatta. Questo lo diccono i tuoi compagni.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da JohnPollock Visualizza Messaggio
    Guarda che il Marginalismo è stato inventato dalla Scuola Austriaca e non mi risulta per niente sia convinta che l'economia sia una scienza esatta. Questo lo diccono i tuoi compagni.
    Pareto non era austriaco. Walras non era austriaco. Robbins, il vero colpevole, non era austriaco. C'è un austriaco che ti consiglio di leggere: Schumpeter.

  5. #5
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    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
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    Citazione Originariamente Scritto da Tambourine Visualizza Messaggio
    Pareto non era austriaco. Walras non era austriaco. Robbins, il vero colpevole, non era austriaco. C'è un austriaco che ti consiglio di leggere: Schumpeter.
    Walras e Jevons sono giunte alle conclusioni di Menger qualche tempo dopo, quindi per me, chi ha dato modo al Marginalismo di prendere corpo e anima è Menger. Ai suoi ragazzi spetta tantissimo altro. Ma il Marginalismo è opera sua.

    Di Shumpeter ho letto qualcosa, è stato un austriaco molto in gamba a mio parere e non è che sicome spiega la fine del Capitalismo per il Socialismo tu debba considerarlo l'antitesi e la contradizione di ciò che penso . Anzi. Secondo me ha proprio ragione Shumpether. Il Capitalismo è morto e siamo oramai in pieno Socialismo come lui stesso aveva previsto, addiritura senza rivoluzioni violente. Purtropo però, ci sono stati Austriaci dopo di lui, che prendendo per buono ciò che lui scriveva, hanno ribadito quanto sballato fosse il sistema Socialista. Dopo il Capitalismo (stravolto dallo Stato) e il Socialismo odierno che crollerà, ( il Nostro non ha visto il crollo Sovietico), tornerà il vero Capitalismo: quello del Libero Scambio senza lo Stato a romepere il cazzo. E guarda che Shumpeter era un Conservatore come tutti gli altri austriaci. Cerca di capirci qualcosa in quello che scrive. La sua era un analisi sociale che ha trovato fondamento nella realtà. Scometo che secondo te siamo ancora in pieno Capitalismo.....è morto nel 50.....lui.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da JohnPollock Visualizza Messaggio
    Walras e Jevons sono giunte alle conclusioni di Menger qualche tempo dopo, quindi per me, chi ha dato modo al Marginalismo di prendere corpo e anima è Menger. Ai suoi ragazzi spetta tantissimo altro. Ma il Marginalismo è opera sua.

    Di Shumpeter ho letto qualcosa, è stato un austriaco molto in gamba a mio parere e non è che sicome spiega la fine del Capitalismo per il Socialismo tu debba considerarlo l'antitesi e la contradizione di ciò che penso . Anzi. Secondo me ha proprio ragione Shumpether. Il Capitalismo è morto e siamo oramai in pieno Socialismo come lui stesso aveva previsto, addiritura senza rivoluzioni violente. Purtropo però, ci sono stati Austriaci dopo di lui, che prendendo per buono ciò che lui scriveva, hanno ribadito quanto sballato fosse il sistema Socialista. Dopo il Capitalismo (stravolto dallo Stato) e il Socialismo odierno che crollerà, ( il Nostro non ha visto il crollo Sovietico), tornerà il vero Capitalismo: quello del Libero Scambio senza lo Stato a romepere il cazzo. E guarda che Shumpeter era un Conservatore come tutti gli altri austriaci. Cerca di capirci qualcosa in quello che scrive. La sua era un analisi sociale che ha trovato fondamento nella realtà. Scometo che secondo te siamo ancora in pieno Capitalismo.....è morto nel 50.....lui.
    Non secondo me, secondo tutti.

  7. #7
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    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
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    Anzi, continuiamo quà dai, così non usciamo Off Topic sull'altro.

  8. #8
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    Ripeterei le stesse identiche cose di mesi fà, cambiando il termine generico "marginalismo" con il termine più appropriato "neoclassico". Per il resto lascio rispondere a Controcorrente perchè non ho voglia di leggermi le solite cose su quanto sono comunista.

  9. #9
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    rispondo dopo pranzo.

  10. #10
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    Brevemente il concetto di ottimo paretiano è tipico del paradigma neoclassico, per gli Austriaci non ha senso basare la scienza economica su di un modello di equilibrio dove tutte le informazioni importanti per le funzioni di offerta e di domanda siano conosciute agli attori economici.
    Al contrario dei neoclassici non si concentrano sui modelli di equilibrio come concorrenza 'perfetta' o monopolio.

 

 
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