User Tag List

Pagina 1 di 4 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 32

Discussione: Ratzinger ha sbagliato

  1. #1
    Forumista senior
    Data Registrazione
    31 Aug 2006
    Messaggi
    1,118
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Ratzinger ha sbagliato

    Ratzinger ha sbagliato

    di Marco Bazzato


    Il Capo dello Stato Vaticano ha sbagliato durante il suo intervento a Ratisbona. Ha sbagliato nella forma e nella sostanza.

    Nel suo discorso Benedetto XIV, nel nome del teorico dialogo interreligioso, come da lui dichiarato nelle sue giustificazioni pubbliche, nell’unico passo dove si riferisce alla religione islamica, ha citato un brano «del dialogo che il dotto imperatore bizantino Manuele II Paleologo, forse durante i quartieri d’inverno del 1391 presso Ankara, ebbe con un persiano colto su cristianesimo e islam e sulla verità di ambedue». Fu poi presumibilmente l’imperatore stesso ad annotare, durante l’assedio di Costantinopoli tra il 1394 e il 1402, questo dialogo; si spiega così perché i suoi ragionamenti siano riportati in modo molto più dettagliato che non quelli del suo interlocutore persiano. Il dialogo si estende su tutto l’ambito delle strutture della fede contenute nella Bibbia e nel Corano e si sofferma soprattutto sull’immagine di Dio e dell’uomo, ma necessariamente anche sempre di nuovo sulla relazione tra le – come si diceva – tre “Leggi” o tre “ordini di vita”: Antico Testamento – Nuovo Testamento – Corano. Di ciò non intendo parlare ora in questa lezione; vorrei toccare solo un argomento – piuttosto marginale nella struttura dell’intero dialogo – che, nel contesto del tema "fede e ragione", mi ha affascinato e che mi servirà come punto di partenza per le mie riflessioni su questo tema.

    Nel settimo colloquio (διάλεξις – controversia) edito dal prof. Khoury, l’imperatore tocca il tema della jihād, della guerra santa. Sicuramente l’imperatore sapeva che nella sura 2, 256 si legge: «Nessuna costrizione nelle cose di fede». È una delle sure del periodo iniziale, dicono gli esperti, in cui Maometto stesso era ancora senza potere e minacciato. Ma, naturalmente, l’imperatore conosceva anche le disposizioni, sviluppate successivamente e fissate nel Corano, circa la guerra santa. Senza soffermarsi sui particolari, come la differenza di trattamento tra coloro che possiedono il “Libro” e gli “increduli”, egli, in modo sorprendentemente brusco che ci stupisce, si rivolge al suo interlocutore semplicemente con la domanda centrale sul rapporto tra religione e violenza in genere, dicendo: «Mostrami pure ciò che Maometto ha portato di nuovo, e vi troverai soltanto delle cose cattive e disumane, come la sua direttiva di diffondere per mezzo della spada la fede che egli predicava. L’imperatore, dopo essersi pronunciato in modo così pesante, spiega poi minuziosamente le ragioni per cui la diffusione della fede mediante la violenza è cosa irragionevole…», omettendo però una cosa che su cui il tanto vituperato Oscar Luigi Scalfaro ha sempre posto l’accento: la par condicio.


    Certo un discorso da teologo, dove la grandezza delle parole tende a omettere, dimenticare, che la storia del papato, proprio nello stesso periodo storico cui si riferisce il dotto imperatore bizantino, era funestata da papi non proprio specchio di cristianità e amore per il prossimo – tant’è vero che in quel tempo esisteva la corte d’Avignone, dove i pretendenti al trono pontificio amavano scambiarsi reciproche scomuniche come i bambini si scambiano le figurine dei calciatori, e i falò innalzati per arrostire gli eretici illuminavano le piazze delle città e delle campagne come fari sulla scogliera, per indicare al popolo villano la via della vera fede.

    Un altro punto che lascia interdetti è il fatto che il Sommo Pontefice abbia affermato che le frasi da lui citate non corrispondano al suo pensiero personale. È poco illuminante che una così alta carica istituzionale terrena, e vicario di Cristo, debba pronunciare frasi o affermazioni che non appartegono al proprio pensiero e alla propria visione, facendo sorgere il dubbio che il discorso da lui pronunciato non sia tutta farina del suo sacco, perchè potrebbe portare a pensare che tutte le cose positive della propria religione appartengono al proprio pensiero, mentre quelle relative a un’altra religione, le cita, ma non le sente proprie. E se le parti fossero invertite?

    Davanti a questo increscioso “increscioso incidente diplomatico”, si è avuta la stessa sensazione di trovarsi davanti a una pubblicità comparativa mal riuscita. Nel campo della pubblicità, però sarebbe intervenuto il garante della concorrenza a ristabilire l’ordine, mentre nel campo del buon senso religioso bisogna affidarsi al salis in zucca dei contendenti a singolar tenzone.

    Credo che urga un chiarimento più ampio, non tanto sotto forma di scuse ufficiali all’Islam, ma una decisa presa di posizione, perchè non possono essere imputati ad alcun dio i comportamenti aberranti che da entrambe le parti vi sono stati nel corso dei secoli, e che l’islam estremista non rappresenta in alcun modo oltre un miliardo di fedeli sparsi sul il globo terrestre, e che questi spauriti ma pericolosi gruppi nulla hanno a che fare con la fede, o con la religione, qualunque essa sia.


    3Perché osservi la pagliuzza nell’occhio del tuo fratello, mentre non ti accorgi della trave che hai nel tuo occhio? 4O come potrai dire al tuo fratello: permetti che tolga la pagliuzza dal tuo occhio, mentre nell’occhio tuo c’è la trave? 5Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e poi ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall’occhio del tuo fratello (Mt. 7-5).



    36Ed egli soggiunse: «Ma ora, chi ha una borsa la prenda, e così una bisaccia; chi non ha spada, venda il mantello e ne compri una» (Lc. 226).



    51«Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi dico, ma la divisione. 52D’ora innanzi in una casa di cinque persone 53si divideranno tre contro due e due contro tre; padre contro figlio e figlio contro padre, madre contro figlia e figlia contro madre, suocera contro nuora e nuora contro suocera» (Lc. 121-53).

    •   Alt 

      TP Advertising

      advertising

       

  2. #2
    spirito libero
    Data Registrazione
    19 Sep 2005
    Località
    Genova
    Messaggi
    1,939
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Caro Morghen, già citi a sproposito quando ti picchi di postare di scienza ( che non conosci,è evidente) ma adesso vai a citare brani del vangelo che nulla hanno a che fare con l'argomento. Per di più fai un parallelo assurdo tra vangelo e corano che sono sostanzialmente diversi, sia nella struttura che negli scopi che si prefiggono. Detto questo si può anche pensare che il Papa abbia tutto il santo diritto di criticare a voce l'islam, mentre alcuni esponenti dell'islam sparano ai cattolici, almeno il diritto di parola ce lo vorrai lasciare?
    In seguito si potranno anche fare tutte le considerazioni che vuoi sull'uso della religione che è stato fatto dalla Chiesa sia nel passato che nel presente.
    non sarà mai possibile con la ragione pervenire a qualche verità assoluta

  3. #3
    Forumista senior
    Data Registrazione
    31 Aug 2006
    Messaggi
    1,118
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da simplicio Visualizza Messaggio
    Caro Morghen, già citi a sproposito quando ti picchi di postare di scienza ( che non conosci,è evidente)
    Mi spiace per te, ma credo proprio che (specialmente in questa sezione del forum) io sia la persona che di Scienza se ne intende più di tutti. Non lo dico per vantarmi, ma lo dico come semplice constatazione che ho sempre dimostrato nei FATTI.
    Si vedano in proposito i topic sull'embrione, sull'evoluzione, sull'eutanasia, sull'omosessualità, etc. etc. etc...

  4. #4
    Logiké Latreía
    Data Registrazione
    28 Mar 2009
    Località
    Italia
    Messaggi
    9,442
     Likes dati
    30
     Like avuti
    660
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    24

    Predefinito

    Ma che bello questo angolino di laicismo qui da noi, oltretutto anche con dialettica interna. Fate pure eh... Ma vi piacciamo proprio così tanto, che venite addirittura qua a fare le vostre discussioni tra di voi?

  5. #5
    Forumista senior
    Data Registrazione
    31 Aug 2006
    Messaggi
    1,118
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Aganto Visualizza Messaggio
    Ma che bello questo angolino di laicismo qui da noi, oltretutto anche con dialettica interna. Fate pure eh... Ma vi piacciamo proprio così tanto, che venite addirittura qua a fare le vostre discussioni tra di voi?
    In realtà dovrebbe essere una discussione CON voi, ma c'è chi ottusamente sbatte la porta in faccia alla Scienza...

  6. #6
    spirito libero
    Data Registrazione
    19 Sep 2005
    Località
    Genova
    Messaggi
    1,939
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Ma che bello questo angolino di laicismo qui da noi, oltretutto anche con dialettica interna. Fate pure eh... Ma vi piacciamo proprio così tanto, che venite addirittura qua a fare le vostre discussioni tra di voi?
    Cosa sei, il clone di Augustinus? Se ti provi ancora una volta ad etichettare qualcuno di laicista ti segnalo alla moderazione.
    non sarà mai possibile con la ragione pervenire a qualche verità assoluta

  7. #7
    spirito libero
    Data Registrazione
    19 Sep 2005
    Località
    Genova
    Messaggi
    1,939
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Mi spiace per te, ma credo proprio che (specialmente in questa sezione del forum) io sia la persona che di Scienza se ne intende più di tutti. Non lo dico per vantarmi, ma lo dico come semplice constatazione che ho sempre dimostrato nei FATTI.
    Si vedano in proposito i topic sull'embrione, sull'evoluzione, sull'eutanasia, sull'omosessualità, etc. etc. etc...
    Confontiamo i titoli, magari in pvt?
    non sarà mai possibile con la ragione pervenire a qualche verità assoluta

  8. #8
    Logiké Latreía
    Data Registrazione
    28 Mar 2009
    Località
    Italia
    Messaggi
    9,442
     Likes dati
    30
     Like avuti
    660
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    24

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da simplicio Visualizza Messaggio
    Cosa sei, il clone di Augustinus? Se ti provi ancora una volta ad etichettare qualcuno di laicista ti segnalo alla moderazione.
    Perchè, Morghen non è laicista?

  9. #9
    spirito libero
    Data Registrazione
    19 Sep 2005
    Località
    Genova
    Messaggi
    1,939
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Perchè, Morghen non è laicista?
    Io no so cosa sia, nè mi permetto di cercare di intuire chi o cosa sia, è solo un interlocutore e basta.
    non sarà mai possibile con la ragione pervenire a qualche verità assoluta

  10. #10
    Ut unum sint!
    Data Registrazione
    21 Jun 2005
    Messaggi
    4,584
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    propongo la Chiusura del Topic
    UT UNUM SINT!

 

 
Pagina 1 di 4 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Ho sbagliato
    Di pomponio leto nel forum Fondoscala
    Risposte: 48
    Ultimo Messaggio: 08-07-09, 23:27
  2. Ratzinger ha sbagliato
    Di Morghen nel forum Politica Estera
    Risposte: 15
    Ultimo Messaggio: 29-09-06, 10:01
  3. ho sbagliato!
    Di marimari nel forum Termometro sportivo
    Risposte: 4
    Ultimo Messaggio: 18-11-05, 02:17
  4. Ho sbagliato
    Di Demarzo nel forum Centrodestra Italiano
    Risposte: 4
    Ultimo Messaggio: 22-05-05, 21:10
  5. Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 08-05-03, 09:00

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •