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  1. #11
    Cattolico Resiliente
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    Avete il novo e ’l vecchio Testamento, e ’l pastor de la Chiesa che vi guida; questo vi basti a vostro salvamento. Se mala cupidigia altro vi grida, uomini siate, e non pecore matte, sì che ’l Giudeo di voi tra voi non rida! (Dante: Paradiso Canto V)
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    Chissà che non stia finendo la cupa epoca dei salamelecchi di parte cattolica ai cosiddetti "fratelli maggiori"...

  2. #12
    INNAMORARSI DELLA CHIESA
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    Originally posted by Bellarmino
    Chissà che non stia finendo la cupa epoca dei salamelecchi di parte cattolica ai cosiddetti "fratelli maggiori"...
    se tu avessi letto e conosciuto attentamente gli atteggiamenti di Giovanni paolo II nei confronti NON del popolo ebraico, ma della POLITICA D'ISRAELE (per favore abbiate l'umiltà del discernimento) ti accorgeresti che proprio lui, Woytjla..... aveva eliminato ogni salamelecco.....usando spesso parole abbastanza severe sugli atteggiamenti militari in Terra Santa e sulla questione del muro alzato quando Giovanni paolo II aveva contribuito per abbatterli i muri

    amen........

    Fraternamente caterina LD
    Fraternamente Caterina
    Laica Domenicana

  3. #13
    Cattolico Resiliente
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    Avete il novo e ’l vecchio Testamento, e ’l pastor de la Chiesa che vi guida; questo vi basti a vostro salvamento. Se mala cupidigia altro vi grida, uomini siate, e non pecore matte, sì che ’l Giudeo di voi tra voi non rida! (Dante: Paradiso Canto V)
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    Originally posted by Caterina63
    se tu avessi letto e conosciuto attentamente gli atteggiamenti di Giovanni paolo II nei confronti NON del popolo ebraico, ma della POLITICA D'ISRAELE (per favore abbiate l'umiltà del discernimento) ti accorgeresti che proprio lui, Woytjla..... aveva eliminato ogni salamelecco.....usando spesso parole abbastanza severe sugli atteggiamenti militari in Terra Santa e sulla questione del muro alzato quando Giovanni paolo II aveva contribuito per abbatterli i muri

    amen........

    Fraternamente caterina LD
    ...ho letto e conosciuto, non preoccuparti.
    Ciò che conta sono i frutti, e codesti sono riscontrabilmente marci e nauseabondi. Vai in una qualsiasi parrocchia e riscontra tu stessa.
    Tuttavia, confido nel fatto che il diavolo fa le pentole ma non i coperchi e, nonostante gli atteggiamenti proni e supini a cui ci hanno abituato dalle parti di Trastevere, nei confronti dei "fratelli maggiori", sono convinto che tali incidenti diplomatici si ripeteranno e moltiplicheranno...
    chissà che infine non ti torni a parlare di "perfidi giudei".

  4. #14
    INNAMORARSI DELLA CHIESA
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    no comment............
    Fraternamente Caterina
    Laica Domenicana

  5. #15
    Cattolico Resiliente
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    Originally posted by Caterina63
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  6. #16
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    Originally posted by Bellarmino
    ...ho letto e conosciuto, non preoccuparti.
    Ciò che conta sono i frutti, e codesti sono riscontrabilmente marci e nauseabondi. Vai in una qualsiasi parrocchia e riscontra tu stessa.
    Tuttavia, confido nel fatto che il diavolo fa le pentole ma non i coperchi e, nonostante gli atteggiamenti proni e supini a cui ci hanno abituato dalle parti di Trastevere, nei confronti dei "fratelli maggiori", sono convinto che tali incidenti diplomatici si ripeteranno e moltiplicheranno...
    chissà che infine non ti torni a parlare di "perfidi giudei".
    "Dai loro frutti li riconoscerete".
    E' vero: vogliamo un po' analizzare i frutti dei gruppetti scismatici?
    Meglio di no.

  7. #17
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    Sottoscrivo parola per parola quanto scritto dal grande Socci:

    L'errore vaticano


    Antonio Socci
    --------------------------------------------------------------------------------

    Decisamente la Segreteria di Stato vaticana ha sbagliato: oltre a Egitto, Turchia, Irak e Regno Unito doveva citare anche Israele fra i Paesi colpiti in questi giorni dal terrorismo. Non solo perché l'attentato a Netanya del 12 luglio ha ucciso 5 israeliani. Ma anche perché Israele è di gran lunga il Paese più devastato dal terrorismo: 25mila attentati dal settembre del 2000 ad oggi. Una enormità. E - volenti o nolenti - gli ebrei e i cristiani sono accomunati, come bersagli, dall'ideologia dell'odio islamista. Non so se quella della Segreteria di Stato sia stata una distrazione o se sia scattato un riflesso pavloviano della diplomazia che - per non irritare gli arabi musulmani - tende a separare (sbagliando enormemente) il terrorismo antiisraeliano da quello che colpisce gli altri Paesi. In entrambi i casi è grave, anche perché la motivata protesta del governo di Gerusalemme ha finito per lambire l'incolpevole Benedetto XVI che non ha alcuna responsabilità in quell'elenco incompleto.
    Ratzinger è stato l'anima del riavvicinamento tra Chiesa ed ebraismo negli anni di Giovanni Paolo II. Avendo visto con i suoi occhi il demone del nazismo (fu investito personalmente dall'orrore a 14 anni quando vide portar via un cuginetto, suo coetaneo, dalle autorità del III Reich che lo ammazzarono perché handicappato), ha meditato come nessun altro teologo cattolico sulla natura satanica del nazismo e sul mistero di Israele vittima dello sterminio. È lui che nel 2001 ha fatto pubblicare dalla Pontificia Commissione biblica lo splendido documento Il popolo ebraico e le sue Sacre Scritture nella Bibbia cristiana.
    La Chiesa in questi decenni ha spalancato le braccia e il cuore al popolo ebraico. Ha condannato ogni antisemitismo, ha fatto solenni e drammatici «mea culpa» per le intolleranze del passato, ha spazzato via l'eresia dell'imputazione di «deicidio», ha riconfermato teologicamente la perenne elezione di Israele, ha attinto alla ricchissima storia di Israele per comprendere le radici del cristianesimo. Ma forse questo dialogo teologico e umano fra cattolici ed ebrei è andato avanti per suo conto, ignorando il fatto storico clamoroso che è accaduto in questi decenni: la rinascita di Israele come Stato. Di Israele si è occupata da sempre la Segreteria di Stato vaticana che si occupa dei rapporti con tutti gli Stati e l'ha fatto secondo le normali leggi della politica e della diplomazia. È comprensibile, perché Israele è comunque uno Stato come tutti gli altri. Tuttavia la ricostituzione di Israele 2000 anni dopo la distruzione di Gerusalemme, del Tempio e la diaspora è un evento di enorme importanza teologica sia per i cristiani che per gli ebrei e stupisce che una seria riflessione teologica non sia ancora stata avviata. Curiosamente neanche gli stessi israeliani l'hanno fatta perché il movimento sionista di Theodor Herzl nacque laico e perché per anni l'ebraismo osservante ha contestato lo Stato di Israele in nome delle sue convinzioni messianiche. Solo di recente è cominciata una «legittimazione teologica». Dunque ebrei e cristiani si trovano insieme di fronte a uno straordinario mistero tuttora da chiarire. C'è da chiedersi se la nostra generazione non ha assistito all'avverarsi di una vera (millenaria) profezia.
    Vi sono infatti innumerevoli passi nei libri dei profeti biblici che sembrano descrivere per filo e per segno ciò che è accaduto sotto i nostri occhi dal 1948, anno di nascita dello Stato di Israele.
    È noto che per cristiani ed ebrei (perfino per gli islamici) i profeti di Israele sono stati ispirati da Dio e hanno predetto gli eventi futuri. Sono innumerevoli e importanti innanzitutto le profezie messianiche che da sempre la Chiesa vede compiersi in Gesù. Ma ve ne sono molte altre riguardanti Israele. Ne ha fatto una breve rassegna Marco Quarantini nel pamphlet Israele tra profezia e storia. Isaia annuncia: «Avverrà in quel giorno che il Signore rimetterà mano una seconda volta a riconquistare il rimanente del suo popolo che sarà scampato dagli Assiri e dall'Egitto, da Patros, da Cush, da Elam, da Shinear, da Hamat e dalle isole del mare (i Paesi di Occidente, ndr)... Riunirà i profughi di Israele e raccoglierà i dispersi di Giuda dai quattro angoli della terra» (11, 11-12).
    Così vari suoi passi e altri profeti (Michea, Ezechiele, Geremia, Amos Zaccaria, Baruch, Osea). Si ha un bel dire che potrebbero riferirsi a un precedente esilio. L'evento descritto - dove Dio riconduce i figli di Israele «da Oriente e da Occidente» - coincide fin nei dettagli con la fine dei duemila anni di diaspora. E con la rinascita di Israele: «Renderò il deserto una laguna e la terra arida una fonte. Donerò al deserto i cedri, le acacie, i mirti e l'ulivo... perché la gente veda e sappia e consideri e comprendano tutti che la mano del Signore ha fatto ciò» (Isaia 41, 18-20). Un altro profeta dice: «Quella terra devastata, che agli occhi di ogni viandante appariva un deserto, sarà ricoltivata».
    C'è perfino la descrizione di tutte le umiliazioni subite negli anni della diaspora («non ti farò più udire gli insulti delle nazioni e non ti farò più soffrire lo scherno dei popoli», Ez. 36, 13-15) e forse della tragedia immane della shoah («Ha trovato grazia nel deserto un popolo di scampati alla spada, Israele si avvia a una quieta dimora», Ger. 31, 2-5). C'è un passo di Osea che proclama: «Per lunghi anni staranno i figli di Israele senza Re e senza un capo, senza sacrificio e senza altare, senza efod e senza terafim. Poi torneranno i figli di Israele e cercheranno il Signore loro Dio e David loro Re e trepidi correranno al Signore e ai suoi beni alla fine dei giorni» (3,4). Zaccaria addirittura annuncia ciò che si avvererà nel 1966: «Li ricondurrò ad abitare dentro Gerusalemme» (8,7). Certo alcune di queste profezie vengono interpretate spiritualmente dai cristiani, ma proprio nel documento sopra citato, voluto da Ratzinger, dove si ammoniscono i cristiani a non impadronirsi della Bibbia ebraica rendendola estranea all'ebraismo, si proclama: «I cristiani possono e devono ammettere che la lettura ebraica della Bibbia è una lettura possibile, che si trova in continuità con le Sacre Scritture ebraiche... ed è analoga alla lettura cristiana che si è sviluppata parallelamente ad essa».
    Oltretutto c'è una profezia di Gesù stesso che piangerà per la sorte di Gerusalemme e che predicendo la distruzione del Tempio (avvenuta 40 anni dopo, nel 70 d.C. ad opera dei romani che deportarono ferocemente gli ebrei) disse: «Non rimarrà pietra su pietra... vi sarà una grande calamità nel paese e odio contro questo popolo. Periranno di spada e saranno condotti prigionieri tra tutte le nazioni e Gerusalemme sarà calpestata dai pagani, finché i tempi dei pagani siano compiuti» (Lc 21, 6-24).
    È dunque la nostra generazione che ha visto finire «il tempo dei pagani» come predetto da Gesù? Il 13 ottobre del 1966 sull'Osservatore Romano uscì un articolo, intitolato «Storia in atto», dove si leggeva: «Si ha un bel dire che il senso (delle profezie, ndr) è trasposto sul piano spirituale. Ora Israele è ritornato nella sua terra... Credo che noi cristiani non ci siamo ancora resi minimamente conto dell'importanza sconvolgente di questo avvenimento».
    Poi l'autore citava una profezia di Ezechiele («Io visiterò le mie pecorelle... e le trarrò di mezzo ai popoli e le radunerò dalle varie regioni e le condurrò nella loro terra e le pascerò sui monti di Israele») e commentava pieno di meraviglia: «Questa pagina si è messa in movimento! Bisogna rendersene conto».
    "

  8. #18
    INNAMORARSI DELLA CHIESA
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    Caro Trilateral.......che mi rispondi con una lettera aperta al Papa da parte di un Ebreo.........se leggessi meglio ti accorgeresti forse che nei miei due interventi qui io non ho appoggiato alcun schieramento, ma ho solo semplicemente segnalato l'eccessiva reazione di Israele a questo episodio del non essere stati citati dal Papa...quasi a trovare un cavillo per non proseguire il dialogo.......infatti per dimostrare questo ho segnalato che altrettanto chiasso Israele (POLITICA) non ha fatto con i media quando la prima Lettera che il nuovo Papa ha scritto da Pontefice è stata indirizzata proprio al Rabbino emerito Toaf di Roma......

    Segnalavo la differenza d'intervento...tutto qui........se basta così poco per alzare nuovi muri......ricordavo così il muro vero che è stato costruito quando Giovanni Paolo II aveva lavorato per abbattere tutti i muri.......

    ma si sa...hanno orecchi e non odono; hanno occhi manon vedono.......

    Fraternamente Caterina
    Fraternamente Caterina
    Laica Domenicana

  9. #19
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    Papa Benedetto XVI è una speranza per come si sta comportando con l'arroganza ebraica: con serenità e senza cedimenti.
    la pena di morte minaccia il valore assoluto della vita umana! Ma anche l’esistenza del puro che subisce un oltraggio, sia pur non letale, ha valore assoluto; noi dobbiamo scegliere il male minore, e se è vero che la santità più santa, sarà sempre più estrema della malvagità più bieca, come il fuoco più fulgido lo sarà del gelo più gelido... allora, ci sarà dato raggiungere la pietà dell’altissimo, anche attraverso... il nero portale del peccato!

  10. #20
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    Arroganza ebraica?
    Perchè l'ebreo è ontologicamente arrogante, vero?
    Perchè non la smettiamo di identificare la politica dello stato di Israele con la religione ebraica?

 

 
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