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  1. #11
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    e pure la guerra alla Finlandia
    Che cmq è rimasta neutrale, e faceva parte dell'impero russo.
    Mentre la Germania si era già pappata l'Austria e qualche altro territorio.

  2. #12
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Ma in quale mondo alternativo, le Guerra Mondiali furono causate dal colonialismo e non dal comunismo, un annessione territoriale non si può assolutamente paragonare a una conquista militare, visto che poi quei paesi hanno gli stessi diritti, visto che in URSS venivano eletti presidenti fuori dalla Russia come Stalin il georgiano, o l'ucraino Breznev, che sono quelli che hanno governato di più.
    anche la Germania aveva molti austriaci prominenti che non erano propriamente tedeschi e verso la fine della guerra aveva generali russi ribelli del regime di Stalin, Ucraini filo tedeschi

  3. #13
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Che cmq è rimasta neutrale, e faceva parte dell'impero russo.
    Mentre la Germania si era già pappata l'Austria e qualche altro territorio.
    non capisco dove vuoi andare a parare: se mi dici che Hitler e Stalin erano due dittatori senza scrupoli dello stesso stampo= nulla da obbiettare,
    ma pensare che Hitler era era piu' cattivo e piu' imperialista di Stalin, e che Stalin era un dittatorino buonino, permettimi di ridere

    Le ambizioni imperialiste di Stalin ad ampio raggio si erano spezzate dalle botte che prese nell'immediato dopoguerra, dall'Ungheria, alla Germania alla Polonia, e poi prese la botta finale in Spagna con la guerra del 1936-39

    Per cui nel 1939 Stalin si invento' il pretesto di riprendersi i territori che erano stati Russi fino alla rivoluzione, come la Polonia, la Bessarabia, la Finlandia e i paesi baltici
    Falso anche questo perchè la Bucovina non era mai stata russa nella storia

    cercare di far passare Stalin per un bravo statista: tempo perso

  4. #14
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    anche la Germania aveva molti austriaci prominenti che non erano propriamente tedeschi e verso la fine della guerra aveva generali russi ribelli del regime di Stalin, Ucraini filo tedeschi
    Certo all'inizio i tedeschi venivano accolti come liberatori dai sovietici, peccato però che quando hanno visto come si comportavano i nazisti, i comunisti scelsero di stare con Stalin, se erano meglio aiutavano Hitler non credi?

  5. #15
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    non capisco dove vuoi andare a parare: se mi dici che Hitler e Stalin erano due dittatori senza scrupoli dello stesso stampo= nulla da obbiettare,
    ma pensare che Hitler era era piu' cattivo e piu' imperialista di Stalin, e che Stalin era un dittatorino buonino, permettimi di ridere

    Le ambizioni imperialiste di Stalin ad ampio raggio si erano spezzate dalle botte che prese nell'immediato dopoguerra, dall'Ungheria, alla Germania alla Polonia, e poi prese la botta finale in Spagna con la guerra del 1936-39

    Per cui nel 1939 Stalin si invento' il pretesto di riprendersi i territori che erano stati Russi fino alla rivoluzione, come la Polonia, la Bessarabia, la Finlandia e i paesi baltici
    Falso anche questo perchè la Bucovina non era mai stata russa nella storia

    cercare di far passare Stalin per un bravo statista: tempo perso
    Beh, no, dello stesso stampo non direi proprio, perchè Hitler era un colonialista convinto come Mussolini, mentre Stalin combatteva il colonialismo come Lenin.
    Il colonialismo era una forma di potere molto più repressiva del comunismo, perchè l'URSS non ha mai avuto minimamente il controllo degli stati satelliti come ce lo aveva l'Europa sulle colonie.
    Ma anche l'America che era anti-colonialista aveva un sistema di potere più resistente che gli permetteva di avere un controllo maggiore sui suoi alleati.

    Le ambizioni di Stalin ripresero dopo la guerra, ma queste non impedirono certo agli americani inglesi e francesi di stabilirsi a Berlino Ovest, nonostante si trovasse in Germania Est che era territorio dei comunisti.

    Viceversa, non ho notato importanti città occidentali che erano comandate dai sovietici o bulgari e rumeni.

    Quindi fino a prova contraria le ambizioni di Stalin rimanevano cmq inferiori a quelli dei suoi nemici.
    Poi io non ho mai detto che Stalin fosse un grande statista perfetto, di colpe ne ha anche lui per carità, ma non c'è un solo popolo che non sia nato nel sangue.
    Chiunque ha i suoi crimini, l'America ha avuto la schiavitù e lo sterminio, L'Europa la colonizzazione e crociate non è che se i crimini li fanno i paesi più vicini ideologicamente sono meglio.
    Ma l'URSS ha più pregi che difetti secondo me, per questo era meglio aiutarla a rinnovarsi come è stato fatto in Cina, perchè oggi il mondo è sempre più pericoloso senza di lei.

  6. #16
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Sul Patto Molotov-Ribbentrop bisogna fare chiarezza una volta per tutte.

    Al contrario di quello che vogliono far credere i guerrafondai di destra schifosi, un patto di non aggressione, non è un'alleanza militare.

    Alleanza militare è quella dell'Asse Htiler-Mussolini, che significa che se la Germania nazista entrava in guerra, l'Italia fascista doveva per forza aiutarla.

    Patto di non aggressione, è fatto di Molotov-Ribbentrop, che vuol dire soltanto che se la Germania nazista non attacca l'Unione Sovietica, lei fa altrettanto.

    Infatti il patto serviva appunto a prendere tempo per finire di armare l'esercito sovietico e nazista.

    Ma Stalin non ha mai avuto intenzione di aiutare Hitler, come appunto non è successo.
    Infatti Stalin ha aiutato i liberisti americani. Comunisti e liberisti sempre alleati contro i fascisti.
    Spaghetti e pistole

  7. #17
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Infatti Stalin ha aiutato i liberisti americani. Comunisti e liberisti sempre alleati contro i fascisti.
    Perchè il colonialismo ha portato le guerre mondiali, e quindi bisognava metterci fine il prima possibile.
    Non c'è niente di strano.

  8. #18
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco


  9. #19
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da RigorMontis Visualizza Messaggio
    Un altro coglione senza argomenti che vuole fare la figura del ritardato contro di me.

    La tua immagine OT che cazzo c'entra con la discussione, me lo spieghi rincoglionito del cazzo?


  10. #20
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    Predefinito Re: Patto Molotov-Ribbentrop e Patto di Monaco

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Casomai questo messaggio è una minchiata.
    Ovviamente un Patto di Non Aggressione significa appunto che due paesi non devono ostacolarsi a vicenda, quindi anche quelle cose che citi venivano fatte solo per guadagnarsi la fiducia e continuare il riarmo in santa pace per essere pronti alla guerra, altrimenti l'invasione dell'URSS poteva avvenire anche prima del 1941, da parte dei nazifascisti.
    La sua opinione.
    Sulla sua argomentazione ci sono abbastanza documenti in giro per dichiararla destituita di ogni fondamento.
    Tra l'altro NKVD e SS collaborarono contro l'esercito e contro la classe dirigente polacca e si coordinarono per l'invasione delle Polonia.
    Meno sciocchezze.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

 

 
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