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Risultati da 1 a 10 di 85
  1. #1
    Ospite

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    [QUOTE]Originally posted by S.P.Q.R.
    Originally posted by gdr

    La democrazia non è la dittatura della maggioranza.
    [/QUOTE




    Hai perfettamente ragione la democrazia è la dittatura del proletariato
    La cosiddetta "dittatura del proletariato" contiene già, in sè, la sua essenza: è dittatura e basta
    . Ma perchè mettete in bocca scemenze alla gente che non conoscete? Tu, probabilmente hai concepito il seguente pensiero:
    -gdr non è di destra
    -scrive sul forum di rifondazione
    -ergo è comunista

    Peccato che scrivere su un forum non significhi condividerne gli assunti. Altrimenti, dove andrebbe a fiinire il dibattito?

    Non credo, comunque che, fra gli obiettivi di rifondazione, vi sia l'instaurazione della dittatura del proletariato. Per quello che ne so io, almeno, non facendo parte di questo partito e non avendo nessuna voglia di farne parte in futuro.

  2. #2
    Roderigo
    Ospite

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    Originally posted by gdr
    Non credo, comunque che, fra gli obiettivi di rifondazione, vi sia l'instaurazione della dittatura del proletariato. Per quello che ne so io, almeno, non facendo parte di questo partito e non avendo nessuna voglia di farne parte in futuro.
    No, non ne fa parte. Anche se ogni tanto il compagno Ferrando prova ad infilarcelo nelle tesi congressuali.

    Piccola disgressione:

    In verità, si tratta di una formula che ha avuto significati diversi. In Marx era semplicemente il potere della maggioranza, in una situazione in cui il potere era della sola minoranza borghese (un decimo della società), e non esisteva nè il suffragio unersale, nè la democrazia parlamentare del '900.
    In Lenin, invece, che al proletariato non riconosceva reale autonomia, la dittatura del proletariato, altro non era che la dittatura del partito del proletariato.

    Oggi, è una formula che non avrebbe alcun senso.

    R.

  3. #3
    Ospite

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    Originally posted by Roderigo

    No, non ne fa parte. Anche se ogni tanto il compagno Ferrando prova ad infilarcelo nelle tesi congressuali.

    R.
    Chi è questo Ferrando? Uno che crede di vivere nell'Ottocento?

  4. #4
    Roderigo
    Ospite

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    Originally posted by gdr
    Chi è questo Ferrando? Uno che crede di vivere nell'Ottocento?
    E' il leader della minoranza interna (20%).
    Non credo, che su questo punto abbia davvero tutto il consenso della sua corrente. Egli è di formazione trotzkysta ortodossa, cioè ancora più a sinistra dei trotzkysti della Lega Comunista Rivoluzionaria (Maitan). E, nell'ambito del partito, tende a legittimarsi appunto come rappresentante di una ortodossia rivoluzionaria.
    Probabilmente, non condividerebbe questo modo di rappresentare le sue posizioni, ma pe spiegarmi in poche battute, a me pare sostanzialmente sia così.

    R.

  5. #5
    Ospite

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    Originally posted by Roderigo

    E' il leader della minoranza interna (20%).
    Non credo, che su questo punto abbia davvero tutto il consenso della sua corrente. Egli è di formazione trotzkysta ortodossa, cioè ancora più a sinistra dei trotzkysti della Lega Comunista Rivoluzionaria (Maitan). R.
    Beh, allora, se non nell'Ottocento, sarà convinto di vivere nella prima metà del Novecento

  6. #6
    Roderigo
    Ospite

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    Originally posted by gdr
    Beh, allora, se non nell'Ottocento, sarà convinto di vivere nella prima metà del Novecento
    Qui è possibile conoscerlo meglio:
    http://www.geocities.com/capitolhill...3FERRANDO.html
    Siamo però al congresso del 1998, e ci sono anche i link della sua rivista.

    R.

  7. #7
    Ospite

    Predefinito

    Originally posted by Roderigo

    Qui è possibile conoscerlo meglio:
    http://www.geocities.com/capitolhill...3FERRANDO.html
    Siamo però al congresso del 1998, e ci sono anche i link della sua rivista.

    R.
    Ti ringrazio del pensiero, ma credo che mi addormenterei dopo tre minuti

  8. #8
    Ospite

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    Sempre più liberal, eh? Fra un po', ti convincerai di essere la reincarnazione di John Stuart Mill

  9. #9
    BENESSERE&OZIOXTUTTI
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    Mh....dittatura del proletariato un termine senza senso??...forse in Italia, ma nel terzo mondo è l'unica via di liberazione!

    Cmq, come ha precisato Roderigo, per Marx il termine "dittatura del proletariato" significava semplicemente "governo del proletariato" (le due parole erano allora sinonimi); Lenin ha semplicemente specificato che non si tratta esattamente di una dittatura di classe, ma di una dittatura dell'avanguardia del proletariato, ciò che è il partito comunista. Con Stalin è diventata una dittatura personale.

    Ad ogni modo (non nei paesi industralizzati, altrove...) la dittatura del proletariato rappresenta una dittatura democratica (dittatura perchè nn lascia adito a proteste della borghesia, democratica perchè rappresenta la maggioranza) il che è l'unica via per una democrazia vera, partecipativa e senza alcuna delega.

    PS: una dittatura democratica è sempre meglio di una democrazia dittatoriale...non trovate??
    TUTTO IL POTERE AI SOVIET!

  10. #10
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    La dittatura del proletariato rappresenta semplicemente il sovvertimento dell'ordine borghese, della dittatura borghese.
    Non esiste la democrazia tout-court, deve sempre essere aggettivata. O al potere vi sono gli sfruttatori e i capitalisti, e siamo nella dittatura borghese, o il popolo si ribella e distrugge gli affamatori e impone la propria dittatura democratica popolare.

    Giuseppe Stalin: sulla dittatura del proletariato

    Non si può considerare la rivoluzione socialista come un colpo improvviso e di breve durata; essa è una lunga lotta delle masse proletarie che sconfiggeranno la borghesia e conquisteranno le sue posizioni. E poiché la vittoria del proletariato sarà al tempo stesso dominio sulla borghesia vinta, poiché, durante lo scontro delle classi, la sconfitta di una classe significa il dominio dell'altra, la prima fase della rivoluzione socialista sarà il dominio politico del proletariato sulla borghesia.
    Dittatura socialista del proletariato, la conquista del potere da parte del proletariato: ecco come deve incominciare la rivoluzione socialista.
    Ma ciò significa che finché la borghesia non è completamente vinta, finché non le sarà confiscata la ricchezza, il proletariato deve necessariamente avere a propria disposizione la forza armata, deve necessariamente avere una "guardia proletaria",
    mediante la quale respingerà gli attacchi controrivoluzionari della borghesia morente, proprio come avvenne per il proletariato parigino durante la Comune.
    La dittatura socialista del proletariato è necessaria perché grazie ad essa, il proletariato possa espropriare la borghesia, confiscare a tutta la borghesia la terra, i boschi, le fabbriche e le officine, le macchine, le ferrovie, ecc.
    L'espropriazione della borghesia: ecco a che cosa deve condurre la rivoluzione socialista.
    Questo è il mezzo principale e decisivo grazie al quale il proletariato abbatterà l'ordinamento capitalistico moderno.

    Stalin, Anarchia o socialismo, dicembre 1906 aprile 1907 - Opere complete, vol. 1, p. 389

 

 
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