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  1. #21
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    I russi come gli israeliani o americani sanno che significa dover combattere, gli europei fanno queste navi o vascelli sotto armati, vedi anche le fregate horrizont o fremm che scarsa potenza di fuoco hanno non ostante le capacità.


    I russi non si capisce quale "guerra navale" hanno combattuto in tempi recenti considerando che anche durante la II guerra mondiale la loro marina ebbe un ruolo del tutto irrilevante.

    Non hanno una dottrina ne una forza di spedizione paragonabile a quella USA e la Russia di oggi nemmeno a quella degli Inglesi del resto.

  2. #22
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    I russi non si capisce quale "guerra navale" hanno combattuto in tempi recenti considerando che anche durante la II guerra mondiale la loro marina ebbe un ruolo del tutto irrilevante.

    Non hanno una dottrina ne una forza di spedizione paragonabile a quella USA e la Russia di oggi nemmeno a quella degli Inglesi del resto.
    I russi hanno sviluppato la loro flotta di superfici con l'unico scopo di annientare i gruppi di portaerei americani e aprirsi un varco per i loro sottomarini SSNB, basta vedere che capacità missilistiche hanno, con missili che gli usa e l'occidente si sognano la notte, gli ultimi sono i brahmos 2 che saranno operativi fra poco che volano a mach 7,ma già i brahmos 1 e i p800 viaggiano a mach 3 a 10 metri di altezza, infine i club K, armi che l'occidente non sa neanche come contrastare e che possono essere montati anche sui "vecchi" kilo oltre che i moderni lada.
    https://www.youtube.com/watch?v=FHQFJmRN3f8
    Ultima modifica di Metabo; 02-09-13 alle 14:17

  3. #23
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da Metabo Visualizza Messaggio
    I 214 sono probabilmente i migliori sottomarini convenzionali al mondo per il loro sistema propulsivo, ma alla fine non credere che ci sia tutta questa differenza all'atto pratico o come silenziosità, poi basta che guardi la potenza di fuoco del sottomarino russo in confronto al tedesco, altro che storie.
    I russi come gli israeliani o americani sanno che significa dover combattere, gli europei fanno queste navi o vascelli sotto armati, vedi anche le fregate horrizont o fremm che scarsa potenza di fuoco hanno non ostante le capacità.
    Il punto è che americani ed europei mettono in mare navi di superficie moderne ed aggiornate. (che poi un orrizzonte sia sottoarmata è discutibile.

    Cosa che i russi non fanno da 20 anni almeno. Tutte le loro navi risalgono alla Guerra Fredda o sono state concepite in quel peioodo.
    Ultima modifica di Juv; 02-09-13 alle 14:37
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  4. #24
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Il punto è che americani ed europei mettono in mare navi di superficie moderne ed aggiornate. (che poi un orrizzonte sia sottoarmata è discutibile.

    Cosa che i russi non fanno da 20 anni almeno. Tutte le loro navi risalgono alla Guerra Fredda o sono state concepite in quel peioodo.
    I sottomarino russi di oggi sono tra i più potenti e moderni al mondo, vedi i borei e i jesen e gli stessi lada, per quanto riguarda le unita di superficie sono già in produzioni nuove navi, senza contare che i russi seguitano a sviluppare una missilistica anti nave impressionante e unica al mondo.

  5. #25
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    I russi hanno sviluppato la loro flotta di superfici con l'unico scopo di annientare i gruppi di portaerei americani

    Con le zattere "annientavano i gruppi di portaerei" !!! A pataccaro ma ne dici di cagate.

    L'URSS aveva una marina numerosa ma in una guerra convenzionale combattute senza l'uso di armi nucleari avrebbero preso un sacco di legnate perche la loro aviazione imbarcata non era cosi numerosa e cosi qualificata come quella della US NAVY.


    e aprirsi un varco per i loro sottomarini SSNB, basta vedere che capacità missilistiche hanno, con missili che gli usa e l'occidente si sognano la notte,

    Infatti i russi un arma come il Trident DII non l'hanno mai costruita, e solo il recente Bulava fabbricato in pochi esemplari puo pareggiare le prestazioni del Trident.




    gli ultimi sono i brahmos 2 che saranno operativi fra poco che volano a mach 7,ma già i brahmos 1 e i p800 viaggiano a mach 3 a 10 metri di altezza, infine i club K, armi che l'occidente non sa neanche come contrastare e che possono essere montati anche sui "vecchi" kilo oltre che i moderni lada.
    https://www.youtube.com/watch?v=FHQFJmRN3f8

    Altre frescacce a non finire.

    Se gli USA volessero costruire un missili iperveloce che vola a mach 3 lo avrebbero fatto 30 anni fa! Ma tali armi hanno dei limiti notevoli nella capacita di "ricerca e acquisizione" del bersaglio.

    Un confronto navale avviene solo con l'impiego di aerei che sono quelli che fanno la differenza. I russi non hanno gruppi di battaglia su portaerei e in una guerra convenzionale prenderebbero un sacco di legnate.
    Ultima modifica di paulhowe; 02-09-13 alle 15:11

  6. #26
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da Metabo Visualizza Messaggio
    I sottomarino russi di oggi sono tra i più potenti e moderni al mondo, vedi i borei e i jesen e gli stessi lada, (per quanto riguarda le unita di superficie sono già in produzioni nuove navi, senza contare che i russi seguitano a sviluppare una missilistica anti nave impressionante e unica al mondo.
    mamma mia. Sembra di sentire parlare le PR di un azienda che non un utente. Sarei curioso di sapere se è così, nel senso che campi grazie al blog vocedelalrussia o ci credi veramente.

    Il punto è che ripetendo ste storielle a pappagallo, coem se qui fossimo tutti scemi ed ignoranti di cose militari, fai perdere solo tempo.


    Giusto per finirla qui:

    - esiste 1 solo Lada in servizio e altri 2 in costruzione, fermi, dato che il 1° modello non ha superato le prove a mare.
    - esiste 1 solo Borei in servizio e la messa in servizio di altri continua ad essere psoticipata.
    - esiste 1 solo Jasen in sea trial e basta. Altri 2 sono ancora sullo scalo.

    In tutto questo la Russia ha in servizio secondo wikipedia: 10 SBLM, 6 SSGN, 14 SSN con 20-30 anni di servizio sulle spalle. Mistero su come li sostituiranno.

    Sulle navi di superifcie non intervego neanche. Se fossi informato di cose militari, sapresti che i russi non hanno in costruzione niente che sia più grosso di una corvetta. Solo progetti continuamente psoticipati nell'esecuzione.

    Adesso basta però trattarmi come se non sapessi un caxxo dell'argomento. Questo non significa che io adori gli USA, e disprezzi la Russia. Anzi, l'esatto contrario per quanto mi riguarda. Solo che non ho bisogno di fare propaganda in un forum specialistico.
    Ultima modifica di Juv; 02-09-13 alle 15:19
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  7. #27
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Con le zattere "annientavano i gruppi di portaerei" !!! A pataccaro ma ne dici di cagate.
    No va bè, era la dottrina russa e non è detto che non dovesse funzionare. I sovietici non avevano alcuna speranza di vincere una guerra marittima. Lo sapevano ma non gli interessava poi molto. In una guerra convenzionale al patto di Varsavia bastava colpire quanto più possibile i convogli nell'atlantico, in modo che gli eserciti NATO non venissero riforniti dagli USA. La guerra si sarebbe vinta in Germania. Avevano quindi puntato tutto sulla missilistica di superificie, in dotazione a Backfire ed imbarcata su ogni cosa che galleggiava, cacciatorpedieri, Incrociatori, SSGN e perfino portaerei.
    Non è cmq da escludere che un uso massiccio di misisli di superficie contro i gruppi americani, potesse causare numerosi danni. Almeno fino a quando sono comparsi i primi Ticonderoga con il sistema AEGIS.
    Ultima modifica di Juv; 02-09-13 alle 15:27
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  8. #28
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da Metabo Visualizza Messaggio
    I sottomarino russi di oggi sono tra i più potenti e moderni al mondo, vedi i borei e i jesen e gli stessi lada, per quanto riguarda le unita di superficie sono già in produzioni nuove navi, senza contare che i russi seguitano a sviluppare una missilistica anti nave impressionante e unica al mondo.

    Si vabbe.

    Il piu moderni sommergibili del mondo nel ruolo hunter/killer sono il Virginia e l'inglese Astute.
    Le versioni russe degli hunter/killer sono mezzi diesel/elettrici e quindi non paragonabili a quelli USA e UK.

    La concezione sovietica/russa del sommergibile e' quella "ibrida" hunter/killer e attacco nucleare.

    Gli Akula ad esempio sono mezzi troppo grandi per essere degli hunter/killer e infatti trasportano armi nucleari. Peraltro i russi stanno cercando di vendere all'india una unita di questa classe coinvolta in un altro incidente con una ventina di morti 2008 Russian submarine K-152 Nerpa accident - Wikipedia, the free encyclopedia

    Il tentativo russo di riportarsi in vicino agli standard occidentali si chiama Yasen class
    Yasen-class submarine - Wikipedia, the free encyclopedia

  9. #29
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    mamma mia. Sembra di sentire parlare le PR di un azienda che non un utente. Sarei curioso di sapere se è così, nel senso che campi grazie al blog vocedelalrussia o ci credi veramente.

    Il punto è che ripetendo ste storielle a pappagallo, coem se qui fossimo tutti scemi ed ignoranti di cose militari, fai perdere solo tempo.


    Giusto per finirla qui:

    - esiste 1 solo Lada in servizio e altri 2 in costruzione, fermi, dato che il 1° modello non ha superato le prove a mare.
    - esiste 1 solo Borei in servizio e la messa in servizio di altri continua ad essere psoticipata.
    - esiste 1 solo Jasen in sea trial e basta. Altri 2 sono ancora sullo scalo.

    In tutto questo la Russia ha in servizio secondo wikipedia: 10 SBLM, 6 SSGN, 14 SSN con 20-30 anni di servizio sulle spalle. Mistero su come li sostituiranno.

    Sulle navi di superifcie non intervego neanche. Se fossi informato di cose militari, sapresti che i russi non hanno in costruzione niente che sia più grosso di una corvetta. Solo progetti continuamente psoticipati nell'esecuzione.

    Adesso basta però trattarmi come se non sapessi un caxxo dell'argomento. Questo non significa che io adori gli USA, e disprezzi la Russia. Anzi, l'esatto contrario per quanto mi riguarda. Solo che non ho bisogno di fare propaganda in un forum specialistico.
    La russia deve ricostruirsi una tecnologia navale di superficie è normale che iniziano da piccole navi, i sottomarini in dotazione oggi dalla russia sono gli Akula i granit e gli scuka-B in dismissione, che saranno sostituiti da i borei e i jesen, idem per i kilo e i lada, questi sono progetti che si calcolano su anni infatti la russia punta a rinnovare la flotta entro il 2020 e a mantenere questa in servizio, del resto anche gli usa non sono messi meglio, visto che hanno ridotto la flotta e bloccato nuovi progetti di costruzione.

  10. #30
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    Predefinito Re: Sottomarino tipo KILO indiano esplode: 18 morti.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Con le zattere "annientavano i gruppi di portaerei" !!! A pataccaro ma ne dici di cagate.

    L'URSS aveva una marina numerosa ma in una guerra convenzionale combattute senza l'uso di armi nucleari avrebbero preso un sacco di legnate perche la loro aviazione imbarcata non era cosi numerosa e cosi qualificata come quella della US NAVY.





    Infatti i russi un arma come il Trident DII non l'hanno mai costruita, e solo il recente Bulava fabbricato in pochi esemplari puo pareggiare le prestazioni del Trident.







    Altre frescacce a non finire.

    Se gli USA volessero costruire un missili iperveloce che vola a mach 3 lo avrebbero fatto 30 anni fa! Ma tali armi hanno dei limiti notevoli nella capacita di "ricerca e acquisizione" del bersaglio.

    Un confronto navale avviene solo con l'impiego di aerei che sono quelli che fanno la differenza. I russi non hanno gruppi di battaglia su portaerei e in una guerra convenzionale prenderebbero un sacco di legnate.
    Ma allora perché non li costruiscono, visto che sono praticamente scoperti sotto questo campo, gli usa stanno tagliando le spesse militari e non hanno più soldi da investire.

 

 
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