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  1. #1
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    Predefinito nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    nella remota, remotissima, ipotesi che un lefebriano diventasse Papa sarebbe un atto ineludibile quello di decretare che GPII e BXVI sono stati dei Papi eretici?

    che ne pensate?

    sicuramente se diventasse Papa un sedevacantista, sarebbe un atto ineludibile. ma nel caso dei lefebriani la questione non è così certa. Credo che sia importante pensarci per capire fino in fondo le conseguenze.

    Ovviamente come cattolico sono solo uno spettatore e qualsiasi cosa facesse la Chiesa dovrei accettarla, potrei solo scegliere di rimanere cattolico oppure no.
    Ultima modifica di TEBELARUS; 24-04-12 alle 21:08
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  2. #2
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Grazie al cielo lo Spirito Santo ci vede bene, meglio di noi poveri peccatori.
    Se ha scelto, nell'ordine, Paolo VI, Giovanni Paolo I, Giovanni Paolo II e Benedetto XVI, ho come idea che difficilmente potrà "ripensarci". Tu che dici?
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  3. #3
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Citazione Originariamente Scritto da UgoDePayens Visualizza Messaggio
    Grazie al cielo lo Spirito Santo ci vede bene, meglio di noi poveri peccatori.
    Se ha scelto, nell'ordine, Paolo VI, Giovanni Paolo I, Giovanni Paolo II e Benedetto XVI, ho come idea che difficilmente potrà "ripensarci". Tu che dici?
    Penso anche io. :giagia:
    E lo spero anche, visto che mi piacciono GPII e BXVI.
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  4. #4
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    Penso anche io. :giagia:
    E lo spero anche, visto che mi piacciono GPII e BXVI.
    Ma non ti piaciono né Pio IX né Leone XIII, né San Pio X né Benedetto XVI, né Pio XI né Pio XII.
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  5. #5
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Ma non ti piaciono né Pio IX né Leone XIII, né San Pio X né Benedetto XVI, né Pio XI né Pio XII.
    ho parlato degli ultimi due perché sono quelli i vostri bersagli, no?
    sono quelli che promuovono il CVII e il CCC corrente, quelle "cosette" che voi attaccate.
    Ultima modifica di TEBELARUS; 25-04-12 alle 01:54
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  6. #6
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    lo Spirito Santo ha scelto ben 5 Papi che hanno sostenuto il CVII, difficile secondo me che si torni indietro
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  7. #7
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Lo Spirito Santo ha anche ispirato a San Giovanni la Rivelazione, informandoci che ci sono alcune cose che devono accadere.
    " Solo i Sith ragionano per assoluti. "
    " Si ! "

  8. #8
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    lo Spirito Santo ha scelto ben 5 Papi che hanno sostenuto il CVII, difficile secondo me che si torni indietro
    E' vero, però il pontificato di Papa Giovanni Paolo XXIII finì prima che finisse il CVII; il pontificato di Papa Giovanni Paolo I durò un mese; quello di Papa Paolo VI non vide l'emissione di un documento ecclesiale come il CCC. Ecco perché sono solito dire che coloro che si sono contraddistinti di più per la promozione dei frutti del CVII sono gli ultimi due Papi, GPII e BXVI. Infatti se ci fate caso sono questi due i bersagli preferiti di sedevacantisti e lefebriani. :giagia:
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  9. #9
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    ho parlato degli ultimi due perché sono quelli i vostri bersagli, no?
    sono quelli che promuovono il CVII e il CCC corrente, quelle "cosette" che voi attaccate.
    In realtà, le critiche vertono di più su parte del pontificato di Giovanni XXIII, sul pontificato di Paolo VI, su quello di Giovanni Paolo II e su parte del pontificato di Benedetto XVI (che è un vero e proprio insieme di luci ed ombre, che quasi si compenetrano).

    Teoricamente, un Papa si può processare "post mortem". I precedenti storici, del resto, esistono: nel 1310 Papa Clemente V autorizzò lo svolgimento di un processo canonico a Papa Bonifacio e la verifica dei comportamenti tenuti durante gli anni del suo regno. Il processo, in seguito, venne sospeso e non fu più ripreso.
    Tuttavia, ciò non fa venir meno il principio secondo cui un Papa può essere giudicato dalla Chiesa qualora egli pecchi pubblicamente in materia di Fede e di morale.

    Spesso per semplificazione si dice che i Papi "conciliari" e "post-conciliari" erano "eretici", ma più correttamente e precisamente si deve dire che essi pronunciarono e diedero il loro sostegno a delle idee che, contraddicendo il Magistero infallibile, risultavano o eretiche o quanto meno prossime all'errore. Questo non li rende automaticamente "eretici" perché il peccato d'eresia non si identifica - come del resto accade nel caso della violazione di altri comandamenti - col peccatore in quanto essere umano.
    Il Codice di Diritto Canonico attualmente in vigore così definisce l'eresia: "Vien detta eresia, l'ostinata negazione, dopo aver ricevuto il battesimo, di una qualche verità che si deve credere per fede divina e cattolica, o il dubbio ostinato su di essa; apostasia, il ripudio totale della fede cristiana; scisma, il rifiuto della sottomissione al Sommo Pontefice o della comunione con i membri della Chiesa a lui soggetti".
    Un peccato perché sia effettivamente mortale deve essere commesso deliberatamente, volutamente, ecc.
    Dipende poi se vi è malizia o meno nel commetterlo.
    Insomma, a farla breve, si può valutare quel che determinati Papi hanno insegnato, ma è difficile stabilire, a meno che tale processo non avvenga con il Pontefice ancora in vita, se egli sia personalmente eretico o meno.
    Ad esempio, Papa Giovanni XXII, durante delle pubbliche omelie, pronunciò delle eresie. Quando un'attenta indagine e valutazione teologica in seno alla Chiesa confermò l'erroneità e l'ereticità di quanto espresso da Giovanni XXII, quest'ultimo decise di ritrattare quanto detto. Non si può definirlo quindi "Papa eretico", in senso proprio, perché non vi fu la minima ostinazione da parte di Giovanni XXII una volta messo di fronte al suo errore.

    Comunque, la FSSPX non ha mai contestato la legittimità dei pontificati di Giovanni XXIII, Paolo VI, Giovanni Paolo I, Giovanni Paolo II e Benedetto XVI. Perciò, nel caso dell'ipotesi che citi (prendo il termine "lefebvriano" come sinonimo di "cattolico tradizionalista" critico nei confronti del CVII) quel che potrà avvenire sarà una rettifica di quegli insegnamenti non definitivi ritenuti erronei, una volta verificato effettivamente che siano tali, o al massimo un processo "post mortem" alla loro condotta.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  10. #10
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    Predefinito Re: nella remota ipotesi che un lefebriano diventasse Papa...

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    lo Spirito Santo ha scelto ben 5 Papi che hanno sostenuto il CVII, difficile secondo me che si torni indietro
    Questo vuol dir poco e niente: è vero che è lo Spirito Santo ad ispirare il Conclave nella scelta del Papa, ma questo non garantisce in assoluto che il Papa, nel corso del suo pontificato, sia sempre impeccabile.
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