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  1. #1
    Apologia cattolica
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    Predefinito discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    apro il Thread di discussione sulla modalità di voto nel Senato

    Votazione delle leggi.

    I progetti di legge vengono votati articolo per articolo e con votazione finale.
    Per fare questo il presidente del Senato propone una scheda di voto del tipo.

    LEGGE TIZIO&SEMPRONIO.

    Art. 1
    Favorevole[]
    Contrario[]
    Astenuto[]

    Art. 2
    Favorevole[]
    Contrario[]
    Astenuto[]

    Art. n-esimo
    Favorevole[]
    Contrario[]
    Astenuto[]

    AL termine di ciò, votazione del DL complessivo.

    proposta Occidentale

    I
    il presidente del senato avra' facoltà di impostare il voto articolo per articolo
    in seguito ad esplicita richiesta del senatore o dei senatori proponenti.
    II
    Il presidente sara' obbligato ad impostare il voto con la modalita' JUV
    ove questa venga richiesta da 5 senatori, evitando in tal modo che le sedute del senato si protraggano eccessivamente.

    proposta Defender

    II
    Il presidente sara' obbligato ad impostare il voto con la modalita' JUV
    ove questa venga richiesta da 5 senatori, appartenenti ad almeno tre gruppi parlamentari, evitando in tal modo che le sedute del senato si protraggano eccessivamente.

    invito i colleghi senatori a partecipare alla discussione sulla proposta Juv integrata con le proposte degli On. Occidentale e Defender

    la seduta durerà 48 ore e terminerà alle 10:00 di Domenica 26 Giugno
    Ultima modifica di Haxel; 24-06-11 alle 09:55
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  2. #2
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    Predefinito Rif: discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    penso che sia una buona proposta di riforma : la possibilità di votare articolo per articolo avvicina questa simulazione di politica parlamentare al parlamento reale in cui effettivamente si vota articolo per articolo. Inoltre in questo modo si amplia la libertà dei senatori all'interno dei partiti evitando di costringerli a votare un' intera proposta di legge che magari condividono solo al 60% (cito ad esempio il caso di Monsieur che sulla legge Olivo sul fisco avrebbe voluto votare in modi diversi sda quanto gliimponeva la sua coalizione ma che messo di fronte al prendere o lasciare ha dovuto votare si a tutto il PDL compresa la parte che non condivideva)
    Allo stesso tempo per non paralizzare e rallentare all'ennesima potenza il Senato di PIR è giusto non rendere obbligatorio in tutti i casila votazione per articolo lasciando la discrezionalità al presidente di applicarla sempre o talvolta ad ogni richiesta di un senatore e rendendola obbligatoria se la richiesta proviene da 5 senatori di tre gruppi
    Ultima modifica di C@scista; 24-06-11 alle 10:13

  3. #3
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    Predefinito Rif: discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    penso che sia una buona proposta di riforma : la possibilità di votarearticolo per articolo avvicina questa simulazione di politica parlamentare al parlamento reale in cui effettivamente si vota articolo per articolo. Inoltre in questo modo si amplia la libertà dei senatori all'interno dei partiti evitando di costringerli a votare un' intera proposta di legge che magari condividono solo al 60%
    Allo stesso tempo per non paralizzare e rallentare all'ennesima potenza il Senato di PIR è giusto non rendere obbligatorio in tutti i casila votazione per articolo lasciando la discrezionalità al presidente di applicarla sempre o talvolta ad ogni richiesta di un senatore e rendendola obbligatoria se la richiesta proviene da 5 senatori di tre gruppi
    concordo sulla sua analisi, ha infatti come unico difetto l'allungamento dei tempi di voto senatoriali, ma i pregi superano di molto i difetti :giagia:
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  4. #4
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    Predefinito Rif: discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    Ma invece non sarebbe più rispondente al reale chiedere il voto sulla legge, e poi su degli emendamenti?
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  5. #5
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    Predefinito Rif: discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    concordo sulla sua analisi, ha infatti come unico difetto l'allungamento dei tempi di voto senatoriali, ma i pregi superano di molto i difetti :giagia:
    Nella mia proposta, la scheda di voto è unica per tutti gli articoli e l'unico allungamento sarebbe una seconda votazione sul PDL completo. Se la maggioranza è compatta passano tutti gli articoli e si vota il PDL come presentato.

    Allo stesso tempo per non paralizzare e rallentare all'ennesima potenza il Senato di PIR è giusto non rendere obbligatorio in tutti i casila votazione per articolo lasciando la discrezionalità al presidente di applicarla sempre o talvolta ad ogni richiesta di un senatore e rendendola obbligatoria se la richiesta proviene da 5 senatori
    D'accordo. Ma Facciamo 5 senatori e basta?
    Ultima modifica di Juv; 24-06-11 alle 10:41
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  6. #6
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    Predefinito Rif: discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    5 senatori sono più che sufficienti
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  7. #7
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    Predefinito Rif: discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    5 senatori sono più che sufficienti
    Nel senso, al di là del numero di gruppi a cui appartengono.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Nel senso, al di là del numero di gruppi a cui appartengono.
    Il senatore Juv ha ragione: il filtro di una richiesta di 5 senatori è già di per se un bel filtro. la proposta di Defender che i 5 senatori appartengano a ben 3 gruppi diversi per rendere obbligatoria la votazione per articoli è in effetti secondo me eccessiva
    Ultima modifica di C@scista; 24-06-11 alle 10:49

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Il senatore Juv ha ragione: il filtro di una richiesta di 5 senatori è già di per se un bel filtro. la proposta di Defender che i 5 senatori appartengano a ben 3 gruppi diversi per rendere obbligatoria la votazine per articoli è in effetti secondo me eccessiva
    secondo me invece è giusta, perchè serve a evitare possibili ostruzionismi
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  10. #10
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    Predefinito Rif: discussione senatoriale sulla proposta di modalità di voto al Senato

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    secondo me invece è giusta, perchè serve a evitare possibili ostruzionismi
    Concordo.
    Però ripeto la proposta fatta: che eventualmente sia chi propone di DDL al Senato a poter richiedere che losi voti articolo per articolo piuttosto che nel suo complesso.
    La questione è semplicissima. La richiesta di votazione articolo per articolo sarebbe utile nel caso si vogliano leggi da approvare in maniera bypartisan. per dare spazio ad una opposizione volenterosa di accetare in parte una buona legge. Se applicata a tutto diventerebbe fonte di polemiche infinite su OGNI singolo articolo e da strumento di dialogo diventerebbe strumento di polemiche e potrebbe portare all'effetto contrario a quello voluto, ovvero anziché favorire l'approvazione di almeno una parte della legge ne porterebbe il rifiuto in blocco E la bocciatura complessiva dopo tempi lunghissimi.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

 

 
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